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Autor Thema: Politik Part 3  (Gelesen 450052 mal)

Retro-Nerd

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Re:Politik Part 3
« Antwort #855 am: 24.06.2009, 18:56 »

Das Thema nur als Wahlkampf Geplänkel anzusehen ist zu naiv und oberflächlich. Mal einen Schritt zurück machen und alles genauer betrachten. Wahlkampf Strategien und echte Interessen andere vermischen sich hier gewaltig. Soweit sollte das jeder durchschauen. Da wird sich noch einiges tun, egal ob positiv oder negativ. Das zieht sich durch die ganze Politik.

Man bedient sich der armen Ursula als Instrument, die "vielleicht" wirklich glaubt was tolles zu tun. Die CDU bekommt dadurch mehr Wählerstimmen der 50+ Generation, und die Reglementier/Zensier-Interessenverbände im Gegenzug ein Grundgerüst um in den nächsten Jahren einiges in Gang zu bringen. Ist doch mehr als offensichtlich.
« Letzte Änderung: 24.06.2009, 19:13 von Retro-Nerd »
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Re:Politik Part 3
« Antwort #856 am: 24.06.2009, 19:19 »

Ja eh, nichts anderes hab ich geschrieben.  :ka:
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Retro-Nerd

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Re:Politik Part 3
« Antwort #857 am: 24.06.2009, 19:27 »

Eigentlich hast du nur Cassidy zugestimmt, der Rest von dir wurde doch schon von anderen erwähnt. Das beißt sich aber. Wenn, dann bitte differenzierter disktutieren.  :)

Letztlich hat Schäuble nicht das erreicht, was er ursprünglich wollte. Die Online Schnüffelgesetze, und was da noch dran hängt, sind stark eingeschränkt worden. Die KIPO Geschichte ist nun der zweite Versuch mehr Kompetenzen zu erwirken. Da hier über die moralische Schiene gefahren wird erwartet man sich schon einiges davon. Das geht weit über normales Wahlkampfgeplänkel hinaus.
« Letzte Änderung: 24.06.2009, 19:29 von Retro-Nerd »
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Re:Politik Part 3
« Antwort #858 am: 24.06.2009, 19:37 »

Moment, ich darf bei einer Diskussion nicht einsteigen, weil Cassidy mich mit einem "Haufen uninteressierter Stinkbären" provoziert hat, weil ich meine Meinung schreibe, die du dann nochmal schreibst, und du mir dann vorwirfst, dass das was ich geschrieben habe schon geschrieben wurde?

Das erklär mir jetzt bitte mal.  :conf:
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Re:Politik Part 3
« Antwort #859 am: 24.06.2009, 19:52 »

Eins geht nur, entweder stimmst du Cassidy zu, ODER du stimmt zu das hier ein gezielter Internet Zensur geplant ist, die aber wohl noch Jahre brauchen "würde", bis sie so greift wie man es geplant hat.

Cassidy ist der Ansicht, das das Thema nur Wahlkampfgeplänkel ist weil derzeit nunmal Wahlen bevorstehen. Da stimmt du ihm zu. Ich halt nicht. Man kann das Thema gut als Wahlkampfstrategie nutzen, aber NACH den Wahlen wird daran weiter gearbeitet, um es auszuweiten. Das sich dann neben Schäuble & BKA auch noch Musikfirmen oder andere Interesseverbände dranhängen ist ja wohl klar.

Der Aufreger für viele Menschen sind nicht die Stopschilder, sondern was man damit letztendlich beabsichtigt. Die Menschen lassen sich nicht so leicht für dumm verkaufen, deshalb regt sich auch (zu recht) derzeit einiges.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #860 am: 24.06.2009, 20:13 »

Also kann ich nicht der Meinung sein, wie ich es ja geschrieben habe, das es zuallererst wegen dem Wahlkampf hochgepusht wird, denoch aber die Gefahr besteht das damit eine Zensur, früher oder später, einhergehen könnte?

Aha, das ist auch mal eine neue Sichtweise.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #861 am: 24.06.2009, 20:24 »

Ja! Gut! Dann sag mir mal, was sich da so regt! Ausser Internetpetitionen habe ich bisher nix mitbekommen. Und, @retro - nerd, Du machst den gleichen Fehler wie Stephan, Du liest nicht wirklich dass, was geschrieben wurde.
Mir ist das jetzt auch zu mühselig, den ganzen Kram nochmal zu schreiben und auf zitieren hab ich keinen Bock!
Auch dass ist ein Unterschied. Ich versuche mich, in der Tat, mit jedem Fitzel, der abgegeben wird auseinanderzusetzen und ihn zu verstehen.
Was dabei rauskommt, sind größtenteils dann so ne Art Verschwörungstheorien!
Und Echt,die Essenz Deiner Ergüsse ist nicht viel Anderes, als was ich, oder in diesem Fall der liebe Dragondancer, von sich gegeben hat.
Das hat auch nix mit Rechthaberei zu tun. Ist einfach dann Fakt.
Da gibt es auch kein Schwarz - Weiß Denken, dass Uns sagt, dass es so und so sein muß! Ich denke, da muss ein gesunder Mittelweg gefunden werden!
Man muss sich einfach auch mit den Gefahren ausenandersetzen und darf nicht dem naiven Dämmerschlaf anheimfallen.
Und, dieses Kontrollstaatargument zieht irgendwo nicht.

Also kann ich nicht der Meinung sein, wie ich es ja geschrieben habe, das es zuallererst wegen dem Wahlkampf hochgepusht wird, denoch aber die Gefahr besteht das damit eine Zensur, früher oder später, einhergehen könnte?

Aha, das ist auch mal eine neue Sichtweise.

Schon seltsam, gelle!

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Re:Politik Part 3
« Antwort #862 am: 24.06.2009, 20:44 »

Verschwörungstheorien? Wohl eher Wirklichkeit. Natürlich sind da derzeit alles noch Sachen, die keinem wirklich irgendwo wehtun. Alles nur eine Frage der Zeit. Niemand hatte gedacht, das mal der Nahost Terror in den USA kommt oder gar nach Europa. Warnungen wurden als Spinnerei abgetan.

Zitat
Also kann ich nicht der Meinung sein, wie ich es ja geschrieben habe, das es zuallererst wegen dem Wahlkampf hochgepusht wird, denoch aber die Gefahr besteht das damit eine Zensur, früher oder später, einhergehen könnte?

Es wird JETZT im Wahlkampf hochgepusht, weil damit die Chancen bestehen zeitnah das gewünschte Gesetz zu bekommen. Das wird doch von Interessenverbändem derzeit in die Politik forciert, wo natürlich die Lobbyisten sitzen. Beide Seiten profitieren davon. Muß man wohl nicht näher erklären. 
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Re:Politik Part 3
« Antwort #863 am: 24.06.2009, 20:57 »

Verschwörungstheorien? Wohl eher Wirklichkeit. Natürlich sind da derzeit alles noch Sachen, die keinem wirklich irgendwo wehtun. Alles nur eine Frage der Zeit. Niemand hatte gedacht, das mal der Nahost Terror in den USA kommt oder gar nach Europa. Warnungen wurden als Spinnerei abgetan.

Nö! Da hat nun einmal wirklich niemand mit gerechnet, der seine Wahrnehmung erst ab 2001 aufgenommen hat. @retro, jetzt wird es Albern!

Es wird JETZT im Wahlkampf hochgepusht, weil damit die Chancen bestehen zeitnah das gewünschte Gesetz zu bekommen. Das wird doch von Interessenverbändem derzeit in die Politik forciert, wo natürlich die Lobbyisten sitzen. Beide Seiten profitieren davon. Muß man wohl nicht näher erklären. 

Hör mal! Ganz im Ernst, Du hinkst absolut hinterher! es wird was gehschehen, hoffentlich, aber es wird nicht so aussehen, wie sich die Familie der Überwachungsparanoiker das vorstellt!

Davon mal ab, es gibt mittlerweile milieonen von Freaks, die ohne zu zögern, bei jeem Scheissdreck im Netz ihre gesamte Biographie inkl. sensibelster Daten an halbseidene Seiten hängt. Vollkommen ohne nachzudenken, und dann wird geschrien, wenn das Netz von staatlicher Seite kontrolliert werden soll.
Interessant hierbei wäre doch eher, welche Interessensverbände dahinter stehen.  Wer kann daran Interesse haben, dass der Staat oder die Verfassung nicht reglementierend eingreift!? Hmm?
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Re:Politik Part 3
« Antwort #864 am: 24.06.2009, 21:07 »

Führt wohl wirklich zu nichts. Ich kann mich nur wiederholen, der Wahlkampf ist hier Nebensache, bringt aber Zeitvorteile im Vorhaben. Außerdem wird sich das alles schleichend auswirken, keiner erwartet eine Hauruck Zensur. Dennoch sollte man deutlich und von mir aus auch überspitzt davor warnen. Nur so hört dir überhaupt wer zu.

Zitat
Davon mal ab, es gibt mittlerweile milieonen von Freaks, die ohne zu zögern, bei jeem Scheissdreck im Netz ihre gesamte Biographie inkl. sensibelster Daten an halbseidene Seiten hängt. Vollkommen ohne nachzudenken, und dann wird geschrien, wenn das Netz von staatlicher Seite kontrolliert werden soll.

Hört sich aber auch nur nach Vermutungen an. Ich denke das viele Leute, die ihre Daten einfach so preis geben, sich sowieso nicht um so ein Thema scheren. Andere Zielgruppe.

Noch gibt es keine öffentlichen Erkenntnisse darüber, wie man das Netz "besser" machen könnte. Aber wenn themenfremde Politiker und andere einem vorgaukeln wollen, das man das in den Griff bekommen könnte, und letztlich dabei nur eigene Interessen verfolgen, kann man seinen Umut darüber schonmal öffentlich machen. Ob und wie das was bringt, keine Ahnung. Die Zeit wird es zeigen.  
« Letzte Änderung: 24.06.2009, 21:23 von Retro-Nerd »
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Re:Politik Part 3
« Antwort #865 am: 24.06.2009, 21:22 »

Unmut äussern ist in der Tat immer Gut! So halte ich es auch!
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Re:Politik Part 3
« Antwort #866 am: 24.06.2009, 21:26 »

Zitat
Unmut äussern ist in der Tat immer Gut! So halte ich es auch!

Genau deshalb fand ich die Petition von Franziska Heine gut. Ihr Text ist doch unsere Essenz.  :)


Zitat
Text der Petition
Wir fordern, daß der Deutsche Bundestag die Änderung des Telemediengesetzes nach dem Gesetzentwurf des Bundeskabinetts vom 22.4.09 ablehnt. Wir halten das geplante Vorgehen, Internetseiten vom BKA indizieren & von den Providern sperren zu lassen, für undurchsichtig & unkontrollierbar, da die "Sperrlisten" weder einsehbar sind noch genau festgelegt ist, nach welchen Kriterien Webseiten auf die Liste gesetzt werden. Wir sehen darin eine Gefährdung des Grundrechtes auf Informationsfreiheit.
Begründung
Das vornehmliche Ziel – Kinder zu schützen und sowohl ihren Mißbrauch, als auch die Verbreitung von Kinderpornografie, zu verhindern stellen wir dabei absolut nicht in Frage – im Gegenteil, es ist in unser aller Interesse. Dass die im Vorhaben vorgesehenen Maßnahmen dafür denkbar ungeeignet sind, wurde an vielen Stellen offengelegt und von Experten aus den unterschiedlichsten Bereichen mehrfach bestätigt. Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.



Im Bundestag gab es in der Tat verwunderte Gesichter. Vielleicht wachen da auch mal einige auf.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #867 am: 24.06.2009, 21:35 »

Nun, der Wortlaut ist vielleicht ein anderer, aber diese Petition gibt doch exakt das wieder was jeder von uns hier denkt/schreibt/sagt.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #868 am: 24.06.2009, 21:38 »

Grundsätzlich sage ich dazu "Ja"!
Allerdings, und dass muss ich dazu sagen, find ich diesen Satz
Zitat
Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.
doch etwas bedenklich. Da, und das ist wichtig, genau diese Geldmaschine, die hinter diesen Seiten dann auch steckt, negiert wird. Wird einfach weggewischt und ausser Acht gelassen, dass es sehr wohl veränderung bringt, wenn man Betreiber solcher Seiten weg - und die komplette Seite sperrt.
Da benötige ich keine empirischen Hochrechnungen dafür, da reicht mein gesunder Menschenverstand!
Streng nach der Maxime, dass man nur den Markt und die Basis zertsören muss, schon hat man einige Anbieter weniger.
Aus der Welt ist das Problem nicht, aber ein teil davon ist beseitigt!
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Re:Politik Part 3
« Antwort #869 am: 24.06.2009, 21:38 »

Nunja, bei öffentlichen Petitionen sollte man schon auf seine Wortwahl achten. Wir waren da teilweise sehr direkt, das stimmt wohl.

@Cassidy

Erstens lassen die Sperren leicht umgehen, gibt sogar Youtube clips und zweitens ändert sich dann eben der Weg der Verbreitung. Die Masse der angebotenen KIPO Geschichten in Netz ändert sich nicht im geringsten. Zufällige "Ach, das sind ja nette Bildchen, mal schauen ob es mehr davon gibt" Internet User gibt es nicht. Pädophile finden einen Weg sich das Zeug anders zu besorgen, auch per Computer. Also wird überhaupt nichts besser.

« Letzte Änderung: 24.06.2009, 21:43 von Retro-Nerd »
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