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29.08.2023, 21:08 nudge (1992 
Jetzt fehlt aber noch meine Bewertung.

Ich habe das Spiel von einer Bravo Screenfun als Cover CD Vollversion. War also relativ spät. Das Spiel kam aber ursprünglich zu einer Zeit raus, wo ich eher wenig Spielemagazine gelesen habe bzw. nur sporadisch, wenn eine gute Cover CD Vollversion drauf war.

Ich war völlig begeistert von Grafik, Sound und dem, was sie in Stay Forever immer "Polishing" nennen. Technisch war es auch gut und lief flüssig auf meinem immer technisch mehrere Jahre hinterherhinkenden PC.

Ich kam beim Spielen auch in einen Flow und kam auch immer weiter. Aber komischerweise fehlte mir bei dem Spiel trotz randomisierter Levels wie in den Rougelikes die Wieder-Spielmotivation.

Grind in Rollenspielen nervt mich relativ schnell. Darum hatte ich bei Phantasy Star auch aufgehört.

Und Grind nervt mich umso schneller, wenn die Kämpfe nicht taktisch sind. Und das sind sie bei Action-Rollenspielen eher nicht.

Es war mir auch zu viel Taktik im Inventar. Ich liebe ja SSIs Buck Rogers - Countdown to Doomsday aus der Goldbox Serie. Aber in Diablo war mir die Item Schwemme dann zu viel.

Die wilde Klickerei in den Kämpfen tat dann ihr übriges. Ich mag halt den Flow von rundenbasierten Rollenspielen ohne solchen Stress. Ich sehe die Diablos letztendlich als Action-Adventures mit Rollenspielanleihen. Und als solche bewerte ich sie auch besser, als wenn ich es als reines Rollenspiel bewerten würde.

Teil 2 hat mir besser gefallen als Teil 1, weil mir Story und Dialoge besser gefallen haben.
28.08.2023, 22:09 Trondyard (1062 
nudge schrieb am 28.08.2023, 21:34:
Was regt Ihr Euch wegen einer Fünf so auf
Vier Leute haben das Spiel sogar nur mit Vier bewertet


...und nichtmal was dazu geschrieben!
28.08.2023, 21:34 nudge (1992 
Was regt Ihr Euch wegen einer Fünf so auf
Vier Leute haben das Spiel sogar nur mit Vier bewertet
28.08.2023, 20:52 Riemann80 (1066 
cassidy schrieb am 27.08.2023, 14:04:
Riemann80 schrieb am 26.08.2023, 22:30:
Ich habe es jetzt nochmal gespielt und möchte meine Wertung am liebsten auf eine 5 korrigieren.


Kannst Du jetzt gerne machen.


Danke schön.
28.08.2023, 20:51 Riemann80 (1066 
Bearcat schrieb am 26.08.2023, 23:12:
Riemann80 schrieb am 26.08.2023, 22:30:
Ich habe es jetzt nochmal gespielt und möchte meine Wertung am liebsten auf eine 5 korrigieren.

Soso, von 7 auf 5... Hast Du böser Bube Diablo auch so gespielt, wie man es heutzutage spielt?


Nein, habe ich nicht. Und ich habe es auch mit meinem damaligen Spielerlebnis abgeglichen, und festgestellt, mich beim Vergeben der Wertung nach oben hin vertan zu haben. Ich habe auch nie einen der Nachfolger gespielt und kann daher neue Features aus den Nachfolgern im Original erwarten. Und ich ziehe auch nicht ab, weil die Grafik nicht mehr Stand der Dinge ist.
28.08.2023, 01:07 Oh Dae-su (1005 
Knispel schrieb am 27.08.2023, 10:26:
„Runterwerten“ (wie es ja früher auch viele Spielemagazine gemacht haben) würde ich ein Spiel persönlich rückblickend aber nicht.

Sowas würde ich auch nie tun - weil es einfach unfair ist. Klar sind viele Spiele technisch schlecht gealtert, aber mit der "lahmen" Technik hatte ich damals oft sehr viel Spaß, und das vergesse ich nun mal nicht.
Oder soll ich mich jetzt schämen, weil mir vor 30 Jahren ein Spiel gefallen hat, das damals ein Meilenstein war, aber heute altbacken ist? Würde ich zu Shigeru Miyamoto gehen und ihm sagen: "Miyamoto-san, Super Mario Bros. hab ich als Kind gern gespielt! Aber heute kann ich mir Dein Produkt nicht antun, es fühlt sich so outdatet an. Schämen Sie sich!"
Naja, würde ich eher nicht tun.

"Diablo" hab ich auf der PlayStation sehr gern gezockt, obwohl es gewiss nicht so komfortabel war wie am PC. Heute müsste ich mental eine große Hürde überwinden, um es wieder durchzuspielen. Aber es deshalb abzuwerten, kann ich nicht machen, weil ich nicht leugnen will, wie gut es mir seinerzeit gefallen hat. Was ich von Leuten halte, die abwerten, bloß weil es halt laufend einen technischen Fortschritt gibt, sage ich lieber nicht...
27.08.2023, 14:04 cassidy [Mod] (4160 
Riemann80 schrieb am 26.08.2023, 22:30:
Ich habe es jetzt nochmal gespielt und möchte meine Wertung am liebsten auf eine 5 korrigieren.


Kannst Du jetzt gerne machen.
27.08.2023, 12:58 Trondyard (1062 

Es wäre in der Tat interessant zu wissen, wie lange man tatsächlich mit dem wunderbaren DOOM verbracht hat. In vielen modernen Spielen kann man die Spielzeit ja sehen, bzw. wird diese auf der jeweiligen Plattform in der Liste der Spiele mitgezählt. DOOM wäre bei mir wahrscheinlich auch ein Kanditat für das "Treppchen" in der ewigen Rangliste. Das erste DIABLO (um mal wieder "Topic" zu werden) eher nicht, das habe ich längst nicht so viel gespielt. 1997, als es erschien, habe ich auch fast nur auf Konsolen gezockt, meinen PC verschenkt und erst im Jahr 2000 wieder einen Rechner gekauft - extra und einzig und allein für die Veröffentlichung von GRAND PRIX 3.
27.08.2023, 12:25 Bearcat (4172 
Über den Zwinker-Smiley bin ich tatsächlich kurz gestolpert. Und habe jetzt kapiert, dass Du meinen Standpunkt kapiert hast. Deiner ist eben ein gänzlich anderer und über verschiedene Ansichten sollte man froh sein. Wäre ja auch langweilig, würden alle meiner Meinung sein. Und nach gefühlt 46759 Stunden im ungepimpten Doom über etwa zwei Jahrzehnte hinweg habe ich sowieso meine Pflicht getan, denke ich.
27.08.2023, 12:08 Trondyard (1062 
Bearcat schrieb am 27.08.2023, 09:46:
Trondyard schrieb am 27.08.2023, 01:00:
Bearcat schrieb am 26.08.2023, 23:12:
[...] Ein Doom im Rohzustand würde ich heute auch nicht mehr anfassen [...]


SAKRILEG!!! (Um mal im DIABLO-Jargon zu bleiben und damit nicht komplett "Off-Topic" zu sein)
Das Original-DOOM ist auch heute noch eine glatte 10 von 10, auch wenn du es heute nicht mehr anfassen würdest. Frevler!

Okay, wir haben hier drei Möglichkeiten. A): Du bist bei meinem Satz schon bei "nicht mehr anfassen" wutschnaubend ausgestiegen. B): Ich habe mich falsch ausgedrückt. C): A & B. Doom habe ich seit meinem ersten Rechner Ende ´95 auf der Platte und mir eine wie auch immer geartete Abneigung gegen Doom zu unterstellen, entspricht in etwa dem Vorwurf an den Papst, die Katholische Kirche doof zu finden. Hättest Du mal meine Wertung für Doom nachgeschlagen... Um es also nochmal mit anderen Worten zu erklären: mit "Rohzustand" meinte ich Vanilla/Aus der Packung/Wie es Ende ´93 auf seinen vier Disketten im Laden stand bzw. auf dem Schulhof zu bekommen war. Vor einigen Jahren hatte die PC Games Doom auf der DVD und ich bin im Hangar nicht mal über den ersten Raum hinausgekommen. 320 mal 200 Pixel auf einem heutigen Monitor sind für mich unmöglich anzuschauen. Entweder braucht man eine Lupe oder die extrem unscharfen Pixel erinnern in ihrer Blockigkeit an Plattenbauten. Warum wohl bieten die ansonsten sehr dem Original entsprechenden Enhanced Editions von Doom 1 und 2 Widescreen-Auflösungen an...
Aber damals sah die Welt anders aus. Auf meiner 15-Zoll-Strahlenkanone hatte Doom mit seiner VGA-Auflösung eine Wahnsinnsgrafik und in seiner Perfektion ist Doom bis heute unerreicht. Ich habe mir damals mit Doom in einer Art Rauschzustand ohne Sinn für Zeit und Raum die Nächte um die Öhren geschlagen. Heute aber spiele ich Doom mit GZDoom, Brutal Doom und Doom Metal. Das "nackte" Doom ohne jede Renovierung kann heute bekanntlich ohne Probleme lauffähig gemacht werden, aber für mich ist es nicht mehr als eine schöne Erinnerung.


Wir haben noch mehr Möglichkeiten: C): Du bist meine Smileys nicht komplett durchgegangen und hast am Ende den "Zwinkersmiley" übersehen, welcher - zumindest hoffte ich das - deutlich darauf schließen lässt, dass ich meine Aussage keineswegs "wutschnaubend" erstellt habe. D): Du hast dich perfekt ausgedrückt und ich auch jedes Wort verstanden und ich meinte auch, dass eben diese 1993 erschienene Originalversion von DOOM auch heute noch 10 von 10 Punkten verdient. 4:3-Format und geringe Auflösung zum Trotz spiele ich heute auch noch gerne in DosBox diese Version und erfreue mich daran. Ist immer noch perfekt, das Teil und DOOM in der Tat eines der allerbesten Spiele, das jemals erstellt wurden.

Ich habe es selbst Ende 1993/Anfang 1994 zufällig auf einer Heft-CD-Rom meines Bruders entdeckt und nichtsahnend installiert. Ich war komplett weggeblasen, auch wenn zunächst die unzureichend abgestimmte config.sys keine Soundeffekte zuließ und ich nur mit Musik metzelnd durch die Gänge zog. Mann, war das ein Augenöffner und einer der beeindruckendsten Computerspielmomente überhaupt in meinem Leben, zusammen mit dem ersten Mal in SUPER MARIO BROS. durch das erste Level zu hüpfen und die pfeilschnelle, flüssig scrollende und rotierende F-ZERO-Streckengrafik zu sehen. Ähnlich beeindruckt war ich wohl nur noch von der ersten Ausfahrt in Sao Paulo in GRAND PRIX 2 und dem ganzen Look & Feel in FADE TO BLACK, das ich ebenfalls durch eine Heft-CD erstmals kennenlernte, aber erst später auf meinem Pentium 120 richtig genießen konnte, da der 486'er, den ich bis dato besaß, zu schlapp dafür war.
Sorry für's Abschweifen. Also kurz gesagt: Ich habe deinen Post komplett und eben nicht "wutschnaubend", sondern schmunzelnd gelesen und bin dennoch der Meinung, dass du ein Frevler bist, wenn du dem originalen, 1993 erschienenen DOOM die Zuneigung verweigerst und es heute nicht mehr streicheln... äh, spielen willst, Auf die ganzen Mods verzichte ich z.B. lieber, ich mag DOOM am liebsten so originalgetreu wie möglich, kann BRUTAL DOOM auch so gar nichts abgewinnen. Mein derzeitiger Favorit ist übrigens die Version auf der Switch, die ist so schön portabel und ich mag die Switch so gern. Also nichts für ungut und dennoch muss ich noch einmal betonen: S A K R I L E G !!!! F R E V L E R !!!
Zum Thema "Wertungen auf kultboy": Also ich gebe den Spielen hier immer die Note, die ich ihnen nach aktuellen Spielspaß-Maßstäben geben würde.
27.08.2023, 10:26 Knispel (660 
Bearcat schrieb am 26.08.2023, 23:12:
Riemann80 schrieb am 26.08.2023, 22:30:
Ich habe es jetzt nochmal gespielt und möchte meine Wertung am liebsten auf eine 5 korrigieren.

Soso, von 7 auf 5... Hast Du böser Bube Diablo auch so gespielt, wie man es heutzutage spielt? Mit The Hell? Oder The Hell2? Oder Devilution? Oder schlichtweg mit Belzebub?
Okay, man muss schon das Original bewerten. Aber sollte sich diese Bewertung dann nicht auch konsequenterweise auf das DAMALIGE Spielerlebnis beziehen? Ein Doom im Rohzustand würde ich heute auch nicht mehr anfassen, aber meine durchzockten Nächte Anfang/Mitte der Neunziger sind alle Lobpreisungen dieser Erde im Allgemeinen und auf Kultboy im Besonderen wert. Und sollte man ein altes Spiel lange Zeit nach seiner Veröffentlichung erstmals spielen, muss man sich seine Bewertung erst recht SEHR genau überlegen.


Tja, das ist in der Tat immer eine knifflige Geschichte. Klassiker, die ich (annähernd) zur Zeit ihrer Veröffentlichung gespielt habe (und häufig danach nie wieder angerührt habe z.B. (S)NES und GB-Spiele) bewerte ich häufig nach meiner vielleicht auch verklärten Erinnerung.
Holt man heutzutage einen 30 Jahre alten Titel nach, wäre es natürlich unfair, nach aktuellen Maßstäben zu urteilen. Trotzdem gibt es viele Spiele, die ihres hohen Alters zum Trotz, auch heute noch viel Spaß machen (können). Bei mir sind es häufig Adventures und (Runden-)Strategie-Spiele, die für meinen Geschmack deutlich besser gealtert sind. Die frühen 3D-Spiele haben da natürlich schlechtere Karten.
Für mich mich persönlich ist Diablo sehr gut gealtert, ist halt Geschmackssache. „Runterwerten“ (wie es ja früher auch viele Spielemagazine gemacht haben) würde ich ein Spiel persönlich rückblickend aber nicht.
27.08.2023, 09:46 Bearcat (4172 
Trondyard schrieb am 27.08.2023, 01:00:
Bearcat schrieb am 26.08.2023, 23:12:
[...] Ein Doom im Rohzustand würde ich heute auch nicht mehr anfassen [...]


SAKRILEG!!! (Um mal im DIABLO-Jargon zu bleiben und damit nicht komplett "Off-Topic" zu sein)
Das Original-DOOM ist auch heute noch eine glatte 10 von 10, auch wenn du es heute nicht mehr anfassen würdest. Frevler!

Okay, wir haben hier drei Möglichkeiten. A): Du bist bei meinem Satz schon bei "nicht mehr anfassen" wutschnaubend ausgestiegen. B): Ich habe mich falsch ausgedrückt. C): A & B. Doom habe ich seit meinem ersten Rechner Ende ´95 auf der Platte und mir eine wie auch immer geartete Abneigung gegen Doom zu unterstellen, entspricht in etwa dem Vorwurf an den Papst, die Katholische Kirche doof zu finden. Hättest Du mal meine Wertung für Doom nachgeschlagen... Um es also nochmal mit anderen Worten zu erklären: mit "Rohzustand" meinte ich Vanilla/Aus der Packung/Wie es Ende ´93 auf seinen vier Disketten im Laden stand bzw. auf dem Schulhof zu bekommen war. Vor einigen Jahren hatte die PC Games Doom auf der DVD und ich bin im Hangar nicht mal über den ersten Raum hinausgekommen. 320 mal 200 Pixel auf einem heutigen Monitor sind für mich unmöglich anzuschauen. Entweder braucht man eine Lupe oder die extrem unscharfen Pixel erinnern in ihrer Blockigkeit an Plattenbauten. Warum wohl bieten die ansonsten sehr dem Original entsprechenden Enhanced Editions von Doom 1 und 2 Widescreen-Auflösungen an...
Aber damals sah die Welt anders aus. Auf meiner 15-Zoll-Strahlenkanone hatte Doom mit seiner VGA-Auflösung eine Wahnsinnsgrafik und in seiner Perfektion ist Doom bis heute unerreicht. Ich habe mir damals mit Doom in einer Art Rauschzustand ohne Sinn für Zeit und Raum die Nächte um die Öhren geschlagen. Heute aber spiele ich Doom mit GZDoom, Brutal Doom und Doom Metal. Das "nackte" Doom ohne jede Renovierung kann heute bekanntlich ohne Probleme lauffähig gemacht werden, aber für mich ist es nicht mehr als eine schöne Erinnerung.
27.08.2023, 01:38 Gunnar (5096 
...und Doom sagt: "Ein Bearcat im Rohzustand würde ich heute auch nicht mehr anfassen." So!
27.08.2023, 01:00 Trondyard (1062 
Bearcat schrieb am 26.08.2023, 23:12:
[...] Ein Doom im Rohzustand würde ich heute auch nicht mehr anfassen [...]


SAKRILEG!!! (Um mal im DIABLO-Jargon zu bleiben und damit nicht komplett "Off-Topic" zu sein)
Das Original-DOOM ist auch heute noch eine glatte 10 von 10, auch wenn du es heute nicht mehr anfassen würdest. Frevler!

Kommentar wurde am 27.08.2023, 01:02 von Trondyard editiert.
26.08.2023, 23:12 Bearcat (4172 
Riemann80 schrieb am 26.08.2023, 22:30:
Ich habe es jetzt nochmal gespielt und möchte meine Wertung am liebsten auf eine 5 korrigieren.

Soso, von 7 auf 5... Hast Du böser Bube Diablo auch so gespielt, wie man es heutzutage spielt? Mit The Hell? Oder The Hell2? Oder Devilution? Oder schlichtweg mit Belzebub?
Okay, man muss schon das Original bewerten. Aber sollte sich diese Bewertung dann nicht auch konsequenterweise auf das DAMALIGE Spielerlebnis beziehen? Ein Doom im Rohzustand würde ich heute auch nicht mehr anfassen, aber meine durchzockten Nächte Anfang/Mitte der Neunziger sind alle Lobpreisungen dieser Erde im Allgemeinen und auf Kultboy im Besonderen wert. Und sollte man ein altes Spiel lange Zeit nach seiner Veröffentlichung erstmals spielen, muss man sich seine Bewertung erst recht SEHR genau überlegen.
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