hast du eigentlich schonmal nachgefragt ob du Gamers Tests online stellen darfst,Kulty?

Ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, bitte daher um Vergebung, falls dies schon mal geschrieben wurde. Aber auch wenn, so hat es scheinbar auch außer mir keiner gelesen ...

Das hier nämlich:
Fragt doch die Leute, die damals zuständig waren. (Falls sie antworten.)

Also z.B. Boris, Heinrich, den Redakteur von der PT oder wen auch immer. Die Namen habt Ihr doch in den Impressen der Hefte.

Eine Frage fällt mir zum Gesamtthema noch ein:
- Wenn die PT Belege dafür hatte, dass Gamers ggf. zeitweise von Sega gesponsert war, gab es eine rechtliche Auseinandersetzung? Wenn nein, warum nicht?

Warum wird das Ganze dann irgendwo klein im Heft angemerkt? Befürchtete man ggf. rechtliche Schritte durch MVL wegen Verleumdung?

Jo, ein bisschen. Ich kann dir auch genau sagen, warum.
Der erste Absatz deines letzten Beitrags fast das gut zusammen.
Du versuchst zum wiederholten male, mir vorzuwerfen, dass ich hier den Namen der Gamers in den Dreck ziehen will.
Scheinbar schliesst du daraus, dass ich dieses Thema vorgebracht habe, und trotz der vielen "Schwachsinn"-Rufe auch weiter daran festhalte, dass ich die Meinung der PT teile.
Ich dachte eigentlich, dass ich das bereits mehrfach dementiert habe, oder willst du mir jetzt vorwerfen, dass die ganze Diskussion nur ein Alibi war um zu sagen "Die Gamers war scheisse!"?
Ich habe überhaupt nichts gegen die Gamers und sagte auch bereits, dass selbst wenn an den Vorwürfen der PT was dran sein sollte sich meine Meinung zur Gamers nicht ändern würde.
Nur du hast scheinbar ein Problem damit und lehnst jede weitere Auseinandersetzung mit dem Thema ab.
Wenn du deine Meinung auch als solche kennzeichnest, und sagst, dass du nicht glaubst, dass die PT recht haben koennte, ist daran nichts auszusetzen.
Wenn du aber anderen Leuten, die an Aussagen von Beteiligten (beider Seiten) interessiert sind um die Frage entgültig zu klären, vorwirfst, dass diese nur den Ruf der Gamers schädigen wollen und die Gamers sowieso nur vom Titelbild im Zeitschriftenladen kennen, dann darf ich mich wohl zu Recht auf den Schlips getreten fühlen.
Mit "sich Gedanken machen" ist übrigens gemeint, dass man versucht, sich neutral mit der Frage zu bechäftigen und nicht einfach jede Diskussion kategorisch ablehnt, weil sowas wie ne Unterstützung von Sega bei so nem tollen Mag wie der Gamers ja prinzipiell gar nicht sein kann.
Natürlich hab ich keinerlei Beweise. Genau deshalb frag ich hier ja. Leider konnte Ulrich Mühl die Frage nicht 100% beantworten, da er erst später zur Gamers kam.
Das die Gamers später eben NICHT von Sega abhängig gewesen sein konnte, wurde inzwischen ausreichend belegt, daher muss das auch nicht jedesmal als "Beweis" wieder vorgebracht werden, wie von ein paar Leuten hier.
Um es auf den Punkt zu bringen: Die Wahrscheinlichkeit, dass die PT Mist verzapft hat ist recht gross, aber 100% beantworten kann man sie (noch) nicht, es sei denn man sieht den eigenen Glauben an die "Unschuld" der ersten Gamers-Redakton als Beweis an.
Ich habe lediglich gesagt, dass ich fuer mich die Frage offen lasse und auf weitere Aussagen von Beteiligten hoffe, auch wenn es diese Aussagen niemals geben sollte.
Und zum Thema Fakten - wenn ich welche habe poste ich sie selbstverständlich umgehend hier. Und zwar unabhängig davon, ob diese nun für die Gamers oder die PT sprechen.

So gesehen ist die Diskussion eigentlich zum Stillstand gekommen.
Sie wieder sinnlos "angeheizt" hast du, in dem du mir einfach grundlos Dinge unterstellst.
Schon mal daran gedacht, dass ich Formulierungen wie "Vielleicht" und "Keiner weiss" gerade dazu benutze, um mich von der Aussage der PT zu distanzieren und um klar zu machen, dass keiner der Vorwürfe bewiesen ist?

Ich gebe dir in einem Punkt devinitiv recht - die urspruengliche Aussage der PT war ohne konkrete Beweise in höchstem Masse unseriös und daher auch rufschädigend für die Gamers.
Das habe ich überigens auch schon in einem vorigen Post erwähnt.
Trotzdem muss es erlaubt sein, hier zu fragen, ob jemand genaueres weis.
Zumal Aussagen von Beteiligten ja auch dazu beitragen können, dass die Vorwürfe der PT nach 16 Jahren endlich widerlegt werden können.
Ich will zur abschliessenden Klärung der Frage einfach Fakten haben.
Wenn dir deine eigene Überzeugung von der Gamers ausreicht, ist das schön, mir reicht das nicht und dass solltest du akzeptieren können ohne gleich ausfallend zu werden.
Seine Meinung zum Thema kann hier jeder kundtun, dazu ist so ein Forum ja da.
Aber bitte nicht mit solchen grundlosen Beschuldigungen, wie in deinen letzten Beiträgen.

Oha, hab ich dir auf den Schlips getreten? Die Wortwahl "Falsche Tatsachen" ist auch sehr interessant...

Du magst Recht haben, anderer Leute Gedanken gehen mich nichts an. Wenn Sie diese aber veröffentlichen, sieht das schon anders aus. Dann wollen Sie diese Gedanken ja teilen, oder wozu posten Sie diese sonst hier im Forum? Und dann kann ich mir ja auch dazu wieder Gedanken machen. Fakten hat hier ja von eurer Seite auch noch keiner vorgebracht. ;-)

Und um auf den Punkt zu kommen: Solange hier niemand irgendwelche Behauptungen schwarz auf weiß belegen kann, solange wird hier der Name GAMERS unberechtigter Weise in den Dreck gezogen. Und dann sollte nicht ich mich raushalten, sondern all die anderen, die diese Diskussion immer und immer wieder mit leeren Wortfetzen anheizen, eigentlich aber gar nichts zu sagen haben. So wie du... "Es könnte sein... Vielleicht... Keiner weiß..."

Es tut mir leid, wenn ich diesen Kollegen dann immer wieder vor den Kopf stoßen muss.

Ich würde doch sagen, über was sich die Leute hier Gedanken machen, geht dich mal überhaupt nichts an. Wenn dir diese Diskussion nicht passt, zwingt dich niemand dazu, daran teilzunehmen.
Falls du dagegen Hinweise hast, dass die PT falsche Tatsachen verbreitet hat, hättest du sie längst vorbringen können und kannst dies auch immer noch tun, denn genau das wird hier gesucht um die Frage entgültig zu klären.
Nur weil du die Gamers so toll findest und es für dich anscheinend unmöglich ist anzunehmen, dass da in der Anfangszeit mal was mit Sega gewesen sein könnte, entspricht das noch lange nicht den Tatsachen.

Also solange du hier selbst nichts beizutragen hast, wäre es doch nett, wenn du dir solche grundlose Vorwürfe sparen könntest, denn damit bist du keinen Deut besser als die Play Time!

Jo, da hat mal jmd. ein Testbericht nicht gepasst und schon hieß es "Schiebung!". Schon erschreckend, dass man sich trotzdem bis heute noch mit dieser Aussage beschäftigt. Da kauen bestimmt wieder jene drauf rum, die wahrscheinlich das Mag nur aus dem Regal im Zeitschriftenhandel gekannt haben.
Kommentar wurde am 27.06.2008, 14:48 von altersegahase editiert.

Ulrich, ich wollt mal sagen, das ich es klasse finde, das sich ein altes GAMERS-Mitglied hier beteiligt! Wirklich toll...danke nochmal für meine ewige Lieblingszeitschrift!!!

Warum sollte ich das übel nehmen? Ich habe aus meinem Wissen für "meine" Zeit gesprochen. Mehr wollte ich nicht.
Die Frage ist legitim, bloß wird es mit großer Sicherheit, sollte es irgendwann so gewesen sein, keine klaren Aussagen dazu geben ...



Da hätte ich eine Theorie: Man hat es überhaupt nicht mitbekommen. Es wurden nicht immer alle anderen Blätter analysiert. Man hatte genug mit dem eigenen Chaos zu tun ...



Schnapp dir halt mal ein paar Magazine aus der Zeit. Ich möchte ja jetzt nicht mit Fingern zeigen ...



Ja und nein. Es wäre schon interessant zu wissen, was der Auslöser dieser Aussage gewesen ist und ob es überhaupt einen gab.
Viel zu oft sind die Gründe für Angriffe nach außen aber auch Frustration, eigener (menschlicher) Misserfolg und blanke Dummheit. Und wenn man bedenkt, wie "jung" die Branche war, kann man Letzteres auf keinen Fall ausschließen ...

Darüber konnte die PT zum damaligen Zeitpunkt ja auch noch gar nichts schreiben. Ich denke, dass die Gamers zu eurer Zeit weder von Sega finanziert noch wertungstechnisch beeinflusst war, wurde mittlerweile recht ausführlich bewiesen. Zudem haben wir ja jetzt auch ein "offizielles" Statement von dir.



Schade, aber genau um die Zeit geht's ja. Wurde die Gamers ursprünglich von Sega ins Leben gerufen? Und wenn ja, hatten sie zu der Zeit Einfluss auf den Inhalt (inc. Wertungen)?
Nimm's mir bitte nicht übel, wenn ich für meinen Teil diese Frage offen lasse, bis es konkrete Aussagen von Leuten gibt, die wirklich was darüber wissen (falls es diese Assagen überhaupt jemals geben sollte). Kommentare nach dem Motto "Die Gamers war toll, die müssen einfach unabhängig gewesen sein." sind mir einfach ein bisschen zu wenig.



Jo, würde mich auch brennend interessieren. ich gebe dir vollkommen recht, dass die "Beweislast" im Grunde bei der PT liegt, da sie schliesslich schwerwiegende Vorwürfe in die Welt gesetzt haben, ohne diese zu belegen, was schon sehr unseriös ist. Um so mehr wundert es mich, dass die Gamers hier nicht reagiert hat (zumindest wohl nicht öffentlich).



Interessant. Davon ist mir ehrlich gesagt nichts bekannt. Hab ja auch nicht alle Zeitschriften gelesen. Hättest du konkrete Beispiele parat?



Bei der PT sicher nachvollziehbar.
Trotzdem fällt es mir irgendwie schwer zu glauben, dass jemand ohne konkrete Hinweise derart schwerwiegende Vorwürfe gegenüber seinen Mitbewerbern äussern kann...
Im Grunde interessiert mich der ganze Fall ja auch nur aus reiner Neugier. Selbst wenn an den Vorwürfen wirklich was dran sein sollte - meine handvoll Gamers von damals würde ich trotzdem auch weiterhin in Ehren halten.

Traumhaft! Danke!!!

Nö, war ich nie. Anti-SEGA Statements können aber auch einen Fan stark erschüttern. Damals, zu meinen Schulzeiten, wurde mir öfter von Freunden gesagt, SEGA müsste mich einfach einstellen, weil ich soviel Werbung gemacht habe.

Tja, das mit dem Forum ist so eine Sache bei mir. Habe jenes nämlich von der Seite eines Freundes einfach übernommen. Scheinbar habe ich dort aber irgendwas wichtiges an Quelltext verschwinden lassen, so dass da jetzt die Sache mit dem eingeloggt bleiben nicht mehr funktioniert. Zumindest bei jenen, die über Sega-Ages kommen. Ich hab wohl noch nen Cookie von seiner Seite damals, deshalb ist mir der Fehler bislang nicht aufgefallen. Nun weiß ich endlich, warum es so ruhig ist.
Kommentar wurde am 16.05.2008, 15:32 von altersegahase editiert.

Achso, mit dem Forum haste garnix zu tun!^^

Aber trotzdem, warst Du früher bei Sega???

AAhhhhh, warum hab ich das selber nie getestet????!!!?!

Scheint so, als ist das gar nicht möglich, wenn man über meine Site kommt. Dank dir auf jeden Fall für die Info.