Der C64 kann bei 320x200 alle 16 Farben darstellen?
Komisch, die paar wenigen C64-Spiele, die ich in diesem Modus sah, waren "monochrom".
Kommentar wurde am 31.05.2020, 11:35 von Edgar Allens Po editiert.

@Grumbler:
Es gibt keine feiner aufgelösten Pixelmodi als bei 320x200. Allerdings ist dein Vergleich auch relativ zu sehen. Der CPC hat bei einer höheren Auflösung nur 2 Farben, bei 320x200 sind es 4 Farben. C64 HiRes kann in 320x200 HiRes alle 16 Farben gleichzeitig darstellen und das gilt auch für das Zeichensatz-Pedant - und kann sämtliche Modi auch sauber scrollen.

Was das Mischen an Grafikmodi angeht, gibt es beim C64 entweder Multicolor-Zeichensatz, der tatsächlich zwei Auflösungen gleichzeitig darstellt oder besagte Under- oder Overlay-Modes, bei denen auch Sprites für die allgemeine Grafikdarstellung genutzt werden. Da kommen streckenweise extreme Ergebnisse bei raus, auch wenn die überhaupt nicht spieletauglich sind.
Im besagten NUFLI-Format hatte ich vor einigen Jahren das Bild hier erstellt:
http://artcity.bitfellas.org/index.php?a=show&id=20477
Kommentar wurde am 30.05.2020, 22:06 von v3to editiert.

ok der Begriff Modi ist einfach überbelegt, aber mein Punkt ist, der C64 tut *immer* in 320x200 scannen, denn sonst könnte er nicht derartig scrollen, und außerdem wär dann ein Overlay mit HiRes-Sprites nicht möglich. Evtl ist auch ein Mischen beim Hintergrund recht leicht möglich? Die verschiedenen "Modi" sind also quasi eine Ebene drüber.

Das ist definitiv anders beim CPC, wo die 3 Grafikmodi tiefer verankert sind.

> Bitmap-basierte Grafikmodi sind für 8-bit-Systeme ziemliche Ressourcenfresser und bei Rechnern mit 64KB auch wenig effektiv.

Tjo eben, leider. Aber selbst dann hat man sich beim CPC noch zusätzliche Eier ins Nest gelegt.

Es gibt am C64 noch die Möglichkeit, Bitmaps ähnlich smooth wie Zeichensatz-Grafik scrollen zu lassen. Jedoch führt VSP (das ist ein VIC2-Effekt, bei dem die Daten beim Scrollen nicht umkopiert werden müssen) bei gefühlt jedem zweiten C64 zu Abstürzen, auch wenn es seit ein paar Jahren tatsächlich eine sichere Routine dafür gibt. Es gibt entsprechend auch sehr wenig Spiele, welche das nutzen, wie zB Another World von X-Ample (kam damals über Golden Disk raus).

Ehrlich gesagt halte ich die Vergleiche vom CPC mit dem C64 oder mit tile/char-basierter Grafik eher sinnfrei. Bitmap-basierte Grafikmodi sind für 8-bit-Systeme ziemliche Ressourcenfresser und bei Rechnern mit 64KB auch wenig effektiv. Was dem CPC damals echt nicht geholfen hat, war die mangelnde Unterstützung des 6128 seitens der Entwickler.


In dem Link fehlen noch die Underlay-Modi wie MUCSU oder NUFLI...
Allerdings sind dort die Restriktionen alleine schon ein abendfüllendes Thema.
Kommentar wurde am 30.05.2020, 21:39 von v3to editiert.

Hier kann man alles über die verschiedenen C64 Grafikmodi nachlesen. Nur 320x200 ist natürlich Unsinn. Der kann schon deutlich mehr.

LINK

Der C64 hatte keinen Bitmap-Modus und auch keine verschiedenen Modes, sondern nur und immer die 320x200-Auflösung.

Doppelpixelig-vierfarbig oder feinpixelig-zweifarbig ist dann eine Eigenschaft einzelner Sprites und Background-Tiles/Characters, und nicht des gesamten Bildschirms.

Wenn der CPC hingegen nunmal primär 3 verschiedene Bitmap-Modi hat, und man sich für den 160x200 entscheidet, dann kann man nicht auf einmal nur halbe Pixel scrollen wollen.

Afair kann der Plus sogar Mode 1 als Hintergrund und Mode 0-artige 16farbige Sprites quasi als Vordergrund, aber vermutlich wollte man auch die Hintergründe bunter haben.

Ich hab ja schonmal irgendwo bemängelt, dass sowas wie Hardware-Scrolling mystifiziert wird, und es das eigentlich nicht gibt (v.a. weil VGA und Archimedes in der Regel nicht für dieses Feature bekannt sind, obwohl sie eine Funktion haben, bei der man einfach die Anfangsadresse für den Bildaufbau ändern kann). Es gibt halt unterschiedliche Grafikhardware mit unterschiedlichen Möglichkeiten. Die 8- und 16bit-Konsolen waren im Prinzip nur Baukästen für Tiles (Kacheln) und Sprites. Der (normale) CPC war aber in der Tat (Screen-Memory-Layout etc) denkbar ungünstig ausgelegt für diese Art von Spielen, da wäre auch ohne Spezialchips noch mehr drin gewesen. Und der Plus musste ja abwärtskompatibel bleiben.

Schöner Artikel, retweeted u.a. von John Carmack.

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Lassen wir uns überraschen, noch ist "Vespertino" in der Mache.

It's no trick, it's a Schneider!
Kommentar wurde am 09.05.2020, 16:49 von Retro-Nerd editiert.

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No hardware sprites, no hardware scrolling. Play blocky games with jerky movement. Yi-Ha!

No colour clashing! Play games in shades other than brown! Woo-hoo!