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Happy Computer 3/85



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Scan von Herr Planetfall


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User-Kommentare: (106)Seiten: «  1 [2] 3 4 5 6   »
05.01.2021, 17:30 Edgar Allens Po (3178 
Ich denke, die Atari-8bit-Version profitiert auch von den 4 Stimmen. Der Pokey hatte zwar grobe Frequenzauflösungen, was manchmal etwas schief klang, aber nicht immer auffiel. Und 4 Stimmen sind halt 4 Stimmen.

Absolute Ehre, den CPC extern anzuschließen. Ich war ja nicht einmal mit den Monitor-Boxen vom 1084S des Amiga zufrieden. Extern für vollen Sound war immer Pflicht. Konnte man eigentlich beim C64 den Sound extern ausführen?

Hier beim 64er-Sound von Ghostbusters finde ich die Sounds einfach mega schlicht und daher ziemlich billig. Da sind auch keine cool programmierten Drums drin, kein cool programmierter Bass, keine Arps, um das ganze anzudicken. Einfach gar nichts. Doch, ich weiß ja, es war 1984...aber "Schallplattenqualität"? Ich fasse es noch immer nicht, wie man auf so etwas kommt.
05.01.2021, 17:12 v3to (2047 
Der 6581 klang immer ein bisschen dreckig und für den 8580, der ab dem C64c eigentlich Standard war, wurde nie produziert.
Hier als Beispiel der Soundtrack der Demo Monumentum, der für 8580 aisgelegt ist:
https://www.youtube.com/watch?v=hTdnlvQcGX8

Zu Ghostbusters ist das wie mit den meisten SID-Tunes damals allgemein und bei US-Produktionen im speziellen. Technisch ungeschliffen, sonst kann man von der Umsetzung eigentlich nicht meckern. Beim CPC muss ich immer noch dran denken, dass mein Vater damals sich weigerte, den Sound extern irgndwo anzuschließen und so blieb nur der Genuss des eingebauten Quäke-Lautsprechers...
05.01.2021, 14:27 Grumbler (1619 
lol er kommt immer noch nich drüber hinweg
05.01.2021, 03:11 TrickMcKracken (525 
Edgar Allens Po schrieb am 05.01.2021, 01:38: ..ist der Papst gern gesehener Stammkunde in der Schwulensauna.


...wer isen das gerade? Nach dem Pole war's ein anderer. Lebt der noch? is der's? - Bin da so raus... - Es interessiert mich auch nicht.

Ghostbusters-Spiele... - Der Soundtrack war cool, die Filme (als Kind), das Spielzeug.... das coolste an den Computer-Spielen war die Frage: Original oder... "Sicherheitskopie"? - Spielerisch? Ach, schade...

Viel Lärm um nichts... Leider. - Bißchen rumfahren, einer links, einer rechts... mehr war das nicht.

Batman war cooler. ^^
Kommentar wurde am 05.01.2021, 03:13 von TrickMcKracken editiert.
05.01.2021, 01:38 Edgar Allens Po (3178 
Also, echt. Wenn der Titelsound vom C64 "Schallplattenqualität" sein soll, ist der Papst gern gesehener Stammkunde in der Schwulensauna. Gerade noch einmal angehört. Was für ein erbärmliches Gequietsche.

Und, wisst ihr was? Die Version vom 8-Bit-Atari hat noch den besten Sound. Zwar beept hier das Rechteck ordentlich durch, doch klingt es insgesamt am vollsten und irgendwie auskomponierter. Finde ich jetzt spontan. Mit ein paar Arps hätte man aber auf allen Systemen noch mehr herausholen können. Allerdings, ich weiß ja, es war ja erst 1984...

Atari Music
18.11.2020, 03:49 invincible warrior (1994 
Lego veröffentlicht einen neuen Ecto-1, zwar eigentlich für den neuen Afterlife Film, aber der scheint nicht so massiv überarbeitet worden zu sein, weswegen man das auch als den Klassiker nehmen kann.
05.11.2020, 07:18 SarahKreuz (10000 
Diesen "kristallklaren" Sound vom AY hab ich auch immer gemocht. Den hat man in ähnlicher Form auch oft auf dem GameBoy vernommen. Die Chiptune-Mucke beim Titelbildschirm von Traps 'n' Treasures (Amiga) wiederrum hat mich an den GameBoy, mit seinem glasklaren Sound, erinnert. So schließt sich der Kreis irgendwie.
02.11.2020, 23:46 Edgar Allens Po (3178 
Grumbler schrieb am 01.11.2020, 20:55:

er kann halt nur seine square waves und den noisekanal, viel neues kam da nicht mehr, außer mehr arpeggio und mehr lametta, aber nix grundlegendes überraschendes, den einen oder anderen effekt noch vielleicht, der aber dann die ganze rechenzeit auffraß


Es gibt Tracks, die der SID so nie hinbekommen würde. Für diese Tracks liebe ich den AY-Chip. Kristallklarer, bassstarker, knackig-crisper, voller Klang. Diese Tracks sind von "Roland blablabla" million miles entfernt.

Der Grundstock kann Square und Noise. Noise immerhin zumischbar und nicht alternativ wie beim SID, was den AY eigentlich 4-stimmig macht. Später kamen die Sync-Waves hinzu, die fantastisch klingen und wohl kaum zusätzliche Rechenzeit benötigen. Samples brauchen Rechenzeit, wie auch beim SID. Die SID-Voice vom AY benötigt wohl auch eine gewisse Rechenzeit für die Erzeugung einer phaseninvertierten, zusätzlichen "virtuellen Square", die einer Hardware-Square zugemischt und in der Frequenz moduliert eine Pulsbreitenmodulation erzeugt.

Weitere Errungenschaft sind das doch sehr gereifte, grundsätzliche Soundprogramming, das noch viel mehr aus dem Grundstock herausholt. Hört man sich die Drums aus "Burning Rubber" an, klingt das schon viel knackiger. Und natürlich in der Demo-Szene. Oder die "Bassdrum" aus Glider Rider.


Zumindest was mich betrifft, gibt es hier keine Wahrheit, die weh tut, sondern eine Wahrheit, die mir schon zig mal das Wasser aus dem Mund laufen ließ.

Leider wurde dem CPC ein unsäglicher Speaker spendiert, den wohl die meisten nutzten. Sicherlich nutzten nicht viele die ergiebige Möglichkeit, den CPC über den Stereo-Out an gute Lautsprecher anzuschließen.
Kommentar wurde am 02.11.2020, 23:49 von Edgar Allens Po editiert.
02.11.2020, 08:53 SarahKreuz (10000 
Jaja, die Wahrheit...sie tut manchmal weh, nicht wahr? Da trifft Kultboys größter CPC-Fan auf einen vermeintlich Gleichgesinnten. Der aber blöderweise nicht permanent seine Fan-Brille auf hat und sich alles rosarot-schönredet. Autsch. In seiner Kernaussage hat Grumbler ja völlig recht.

Aber der Schneider-Computer steht ja wirklich nicht alleine da, was Stagnation bei der Akustik betrifft. (Innerhalb der kommerziellen Phase, als er Relevanz in den Geschäften hatte wohlgemerkt. Heutzutage holen Homebrew-Musiker dann tatsächlich noch viel mehr aus den ollen Soundchips raus. Die bedienen sich aber oftmals diverser Hilfsmittel.)

Der GameBoy fällt mir da ein. Klingt dem CPC nicht unähnlich, mit seinen Square Waves und seinem Noise-Kanal. Kurze Rauscher (und quasi-Störgeräusche) simulierten bei ihm immer drums, beats. Aber wenn man sich mal anhört, inwiefern die Musiker im Lauf der Jahre alles aus dem Soundchip herausholten: viel ging da anscheinend nicht. Der Startitel Tetris von 1989 klingt mit seinen paar Musikstücken schon wie alles, was die Jahre danach kommen sollte (https://youtu.be/fpzQmF_2qwo). Ein paar echte Highlights kamen von SunSoft und Konami (https://youtu.be/gppJ8K5CWgs), aber das war technisch schon das absolute Maximum. 11 Jahre später klang der GameBoy immer noch gleich, wie man an dem allerersten Pokemon erkennt (https://youtu.be/zLSJ6jCsXTY).

Es sind halt Grenzen gesetzt, die viele Soundchips von damals schnell mal erreicht hatten.
Aber das macht im Grunde nichts. Denn das Arrangement, die Komposition, ist am Ende alles was zählt. Da hatte jedes verdammte System seine Leuchttürme.
Kommentar wurde am 02.11.2020, 08:55 von SarahKreuz editiert.
01.11.2020, 20:55 Grumbler (1619 
brauchst eh nich nochmal verlinken was du eh schon tausendmal hast, kenn ich alles

er kann halt nur seine square waves und den noisekanal, viel neues kam da nicht mehr, außer mehr arpeggio und mehr lametta, aber nix grundlegendes überraschendes, den einen oder anderen effekt noch vielleicht, der aber dann die ganze rechenzeit auffraß
01.11.2020, 20:06 Edgar Allens Po (3178 
Maximale Ausnutzung vom AY? Jetzt wird es aber wirklich absurd hier.
Ich möchte hier auch keine Beispiele mehr verlinken.
Aber diese Aussage identifiziert dich als Schaumschläger, der nie einen CPC hatte. Und auch keinen Spectrum 128 oder Atari ST. Oder taub war.

Mann, könnte ich jetzt ausholen. Da steckt so wahnsinnig viel mehr Saft in diesem Chip. Bei manchen Tracks denke ich noch heute, dass die SID-Freaks mal lieber die Klappe halten sollten. Mich hat der Chip sehr oft überrascht mit seinem letztlich doch sehr vollen und knackigen Sound.

...doch, wie gesagt, ich möchte jetzt nichts verlinken.
Und nichts erklären.

AY-Gourmets wissen jedoch bestens Bescheid.
01.11.2020, 19:53 Grumbler (1619 
wieso, an den hörbeispielen von sarah merkt man doch, selbst am sid klang alles damals noch dumpf und undefiniert und blubberig

deshalb meine ich mich zu erinnern, dass ich als kind lange ernsthaft und ehrlich dachte, mein cpc hat den besseren sound, ja den besten sound von allen heimcomputern.

hör mal nur roland on the ropes bereits 1984

Roland on the Ropes

viel klarer und definierter, und diese schöne percussion mit dem hall drauf

(sehr witzig, dass "zufällig" so ein rassel-sound so annähernd realistisch abbildbar war)

little did i know dass sowas wohl schon annähernd die maximale ausreizung der fähigkeiten des AY war, während das potenzial vom SID noch nicht mal angetastet wurde.
Kommentar wurde am 01.11.2020, 19:54 von Grumbler editiert.
01.11.2020, 19:10 Edgar Allens Po (3178 
Ich muss da noch einmal selbst nachforschen. Das lässt mir einfach keine Ruhe.
01.11.2020, 10:16 SarahKreuz (10000 
Grumbler schrieb am 01.11.2020, 00:51:
scheint ihm wirklich keine ruhe zu lassen über die jahre.
hab gehört man wird ein streunender geist nach dem ableben, wenn man nicht frieden schließt mit solchen dingen
who you're gonna call...

01.11.2020, 00:51 Grumbler (1619 
> Lasse ich also nicht gelten!

how about es war zu dem zeitpunkt noch nich mal selbstverständlich dass die meistens nicht-musiker seienden programmierer eine mehrstimmige musik in den c64 reinmeißeln konnten ohne fehler bei den akkorden etc

und dann auch noch karaoke wo jeder mitmachen konnte, und der song wurd exakt von den parts her nachgebildet afaik

lol was ist dieses boulder dash geblubber, das hab ich besser in erinnerung. klingt sogar aufm amstrad besser. und is nix zum mitsingen, da dachten die redakteure wohl, das sind nur wiedergegebene zufallstöne mehr oder weniger.

> Aber das Ganze hatten wir hier ja schon bequatscht.

lol stimmt er hat das mit der schallplatte schon 3 mal erwähnt.
scheint ihm wirklich keine ruhe zu lassen über die jahre.
hab gehört man wird ein streunender geist nach dem ableben, wenn man nicht frieden schließt mit solchen dingen
who you're gonna call...
Kommentar wurde am 01.11.2020, 00:59 von Grumbler editiert.
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