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Autor Thema: Politik Part 3  (Gelesen 452942 mal)

whitesport

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Re:Politik Part 3
« Antwort #570 am: 28.03.2009, 11:53 »

Und Du warst quasi der Tippgeber?

Nicht, daß sich hier bald noch der Verfassungsschutz rumtreibt  :cen:

Mein Lieblingszitat:

"Ich kann Ihnen dazu sagen, daß ich nichts dazu sagen kann."  :sabber:
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Wurstdakopp

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Re:Politik Part 3
« Antwort #571 am: 28.03.2009, 12:47 »

Du meinst dein zweiter und dritter Vorname...

@Pearson: Danke für das neue Klugscheißmodul, es funktioniert tadellos!  :D
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Retro-Nerd

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Re:Politik Part 3
« Antwort #572 am: 28.03.2009, 21:00 »

Zitat
BKA: Sperrung von Seiten schreckt meiste Pädophile ab

Das Bundeskriminalamt hält das Sperren von Internet-Seiten mit Kinderpornographie für 80 Prozent der Nutzer für ein wirksames Mittel. Nach den Worten von BKA-Präsident Jörg Ziercke geben "Gelegenheits-Konsumenten" ihr Vorhaben damit auf.

Ich bin schockiert, wie naiv selbst Nicht-Politiker sein können. Diese Stop Schilder halten doch keine 10% davon ab, sich trotzdem solche Seiten anzuschauen. Google hilft immer weiter, wenn man denn technisch nicht dazu in der Lage ist.   :ks:
« Letzte Änderung: 28.03.2009, 21:26 von Retro-Nerd »
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Re:Politik Part 3
« Antwort #573 am: 28.03.2009, 21:04 »

Von welchem Politiker kam dieser Vorschlag denn? Jörg Tauss?
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Re:Politik Part 3
« Antwort #574 am: 28.03.2009, 21:25 »

Wieso Politiker, das kam doch vom BKA Chef Jörg Ziercke selbst. Wenn man denn den Nachrichten glauben darf.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #575 am: 28.03.2009, 21:35 »

Und wieder verstarb unvorhergesehen ein Witz.

Die Trauergemeinde kommt morgen um 11.00 Uhr auf dem Friedhof Sankt Theobaldi zusammen. Von Kondolenzbekundungen am Grabe bitten wir abzusehen.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #576 am: 28.03.2009, 21:45 »

Sorry, mußte Jörg Tauss erstmal googeln. Jetzt verstehe ich auch deinen verstorbenen Witz.  :)
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Re:Politik Part 3
« Antwort #577 am: 02.04.2009, 17:45 »

Zum Thema Killerspiele hat sich nun auch der "Medienexperte" Joachim Herrmann, Innenminister aus Bayern, zu Wort gemeldet. Traurig, was für Leute dort im Amt sind. Hat der denn keine Berater, die im vorschlagen was er öffentlich zu sagen hat, wenn er denn schon so überhaupt keine Ahnung vom Thema hat?  :(  :ks:

http://winfuture.de/news,46289.html

Zumindestens kam aus den eigenen Reihen dann die richtige Antwort. Respekt!  :)

http://winfuture.de/news,46322.html
« Letzte Änderung: 02.04.2009, 17:45 von Retro-Nerd »
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Re:Politik Part 3
« Antwort #578 am: 02.04.2009, 18:11 »

Ich habe kein großes Problem mit solchen Aussagen. Leben schließlich in einer Demokratie hier. Grundsätzlich sollte sich allerdings jeder mal ein wenig Gedanken darüber machen, ob es tatsächlich sinnvoll ist, dass es Spiele gibt, die in letzter Konsequenz nur Eines zum Inhalt haben. Nämlich das Töten!
Ich kann auf die Teile verzichten. Mir würde nichts fehlen und von meiner professionellen Warte aus gesehen würde es auch keinem Jugendlichen schaden, wenn er nicht so leichten Zugang zu Gewaltmedien hätte. Filme eingeschlossen. Emotionale Verrohung ist in der Tat eine Folge des Konsums solcher Medien. Das ist einfach nicht wegzuleugnen. Und es ist auch ein derber Unterschied, ob man Früher in solchen abstrakten Formen wie Commando oder Who Dares Wins irgendwelche Pixelkameraden abballerte oder ob man heute in schon fast fotorealistischer Manier MENSCHEN auf jegliche Art und Weise umbringen darf und halt dann auch um Erfolg zu haben MUSS! Alleine die Art und Weise der Präsentation heutiger Spiele macht es für sehr,sehr viele junge Menschen schwer sich von dem ihnen dargebotenen Eindruck zu lösen.
Das Ganze ist nicht so harmlos wie allgemein immer gejault wird.
Und, geht mal zurück und überlegt, an was für Spielen Ihr wirklich richtig viel Zeit verbracht habt! Ich wette, die Meisten von Euch haben eher mit Strategie-, Rollen-, Sport- oder Adventurespielen die meiste Zeit verbracht und haben an diese die besten Erinnerungen. Das lag auch daran, dass der Markt mehr Facetten hatte und es breiter gefächert war. Der Hauptausschuß der heutigen Spieleindustrie bedient heute eigentlich nur noch die finstersten und übelsten Neigungen der Menschen, der jungen Menschen. Töten und Pornografie.
Was auch kein Problem ist, wenn man bereits einen gewissen Grad der sittlichen Reife erlangt hat. Heranwachsenden und auch grösstenteils jungen Erwachsenen spreche ich diesen Grad allerdings eindeutig ab.
Ist einfach so.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #579 am: 02.04.2009, 18:19 »

Ich bin da komplett anderer Meinung. Die meisten Jugendlichen wissen sehr wohl, was sie da spielen. Die können schon genau reflektieren, was Realität und Fiktion ist. Ausnahmen gibt es immer wieder, aber das gilt für Erwachsene Menschen ebenso. Soziale Isolation sehe ich da eher als Problem, wenn man sich nur noch für sowas interessiert.

Zur Aussage von dieser Pfeife aus Bayern: Ego-Shooter Spieler mit Kinderpornograhie auf eine Stufe zu stellen zeigt ja nur die eigene Inkompetenz im Thema selbst. 
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Re:Politik Part 3
« Antwort #580 am: 02.04.2009, 18:31 »

Zitat
Ich bin da komplett anderer Meinung. Die meisten Jugendlichen wissen sehr wohl, was sie da spielen. Die können schon genau reflektieren, was Realität und Fiktion ist. Ausnahmen gibt es immer wieder, aber das gilt für Erwachsene Menschen ebenso. Soziale Isolation sehe ich da eher als Problem, wenn man sich nur noch für sowas interessiert.

Tja, dass ist eben Deine Meinung. Sollst Du haben. Ist auch kein Problem. Du solltest dabei nur bedenken, dass soziale Isolation, wie Du dass da schon schön erwähnst, eben genau einer dieser negativen Nebeneffekte ist, der gerade durch diesen Konsum angeheizt wird. Nebenbei ist dies auch ein ganz gewaltiges Problem in dieser Gesellschaft, welches nicht zuletzt von den Gutmenschen aus der Industrie gerne kleingeredet wird. Bzw. ist es immer sehr interessant, wie die Industrie hingeht und die eigene Verantwortung vor dem Hintergrund des freien Marktes und der Gewinnmaximierung auf andere Schultern verteilt. Erinnert ein wenig an den Dealer, der das Heroin streckt und es verkauft. Der Junkie ist ja frei im Kopf und absolut Selbstverantwortlich. Gelle?
Glaub mir einfach. Ein Großteil der heutigen Jugendlichen kann sehr schwer differenzieren. Es fängt schon bei Gut und Böse an. Ethische und moralische Werte stehen auf der Entwicklungsliste ganz hinten an. Die heutige Sozialisation beschränkt sich zunächst einmal auf Pseudoindividualisierung und extreme Bedürfnisbefriedigung.

Zitat
Zur Aussage von dieser Pfeife aus Bayern: Ego-Shooter Spieler mit Kinderpornograhie auf eine Stufe zu stellen zeigt ja nur die eigene Inkompetenz im Thema selbst.

Kann man sehen wie man will. Vielleicht geht es Dir ja auch in erster Linie darum, dass Du persönlich für Dich befürchtest in eine solche Ecke gestellt zu werden und dass Du persönlich für Dich Angst davor hast, dass es in nächster Zeit kein ach so tolles "GTA 12" oder "Hackehirn 32" gibt! Kann ja sein. Weiss ich nicht!
Computerspiele haben sich doch das Recht erstritten Kulturgut zu sein. Warum muss dann die gesamte Wucht an geballter Kreativität darauf ausgelegt sein in megaüberbullettime nach rechts segelnd nem verdammten schwarzen Obergangster das Hirn rauszuballern wärend man dann noch Punkte dafür bekommt, wie man mit nem Metzgerbeil besonders geil Därme aus irgendner Alten rauspult? Wieso? Ist mir absolut schleierhaft, wo da der Kick ist!
Bin aber vielleicht auch schon durch zuviel Bubble Bobble tierisch abgestumpft!
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Re:Politik Part 3
« Antwort #581 am: 02.04.2009, 18:36 »

Wie schon gesagt:

Zumindest, wenn's sehr splattert, finde ich Spiele/Filme auch immer bedenklich. Erstens glaube ich, daß Kreative, die endlos Zeit darauf verwenden, eine Leber oder Augen möglichst realitätsnah durch's Bild fliegen zu lassen, wirklich abnorm sind, zweitens glaube ich, daß der normale 12jährige sowas wirklich schlecht unter "Humor" einordnen kann.

Aber kategorisch verbieten würde ich sowas nicht. Der Kram ist eh immer ab 18. Man könnte irgendwelche Strafen verschärfen, aber wahrscheinlich fehlt ohnehin das Personal, um alle Verstöße zu kontrollieren und zu ahnden.

Gesetzlich ist vermutlich schon das meiste dafür getan, daß keiner unter 18 diese Spiele spielt.
Ich persönlich kann solche Splatterspiele auch nicht spielen. Mein erstes und einziges Spiel dieser Art war Doom*, ich mochte es, aber hatte zu dieser Zeit schon genug von zu Hause mitbekommen, um zu wissen, daß dieses Spiel moralisch bedenklich ist. Aber immerhin waren es noch "nur" Monster, keine Menschen! Und ich wußte auch als Minderjähriger immer, daß mein Vergnügen an dem Spiel nicht ganz koscher ist oder zumindest nicht sein sollte.

Heute ist das ja tatsächlich anders, Doom war ja nur der Anfang (oder höchstens noch Wolfenstein). Es gibt heute leider Spiele, die Bestialität grafisch absolut realistisch darstellen und belohnen. Wenn dann hunderte solcher Spiele produziert werden, für Minderjährige erreichbar sind, und wenn diesen Kindern dann keiner klarmacht, daß diese Spiele vielleicht Spaß machen, aber ethisch gesehen furchtbar sind, dann hat man im schlimmsten Fall nunmal ein moralisch völlig inkompetentes Kind da sitzen.

Selbst bei Dogs of War, welches ich erst vor ein, zwei Jahren entdeckte, finde ich den Tod der Spielfigur widerwärtig, ich bin halt so. Trotzdem sollte es jeder spielen dürfen, der es gesetzlich gesehen darf.

Momentan spiele ich Flatout 2. In der deutschen Fassung sitzen Dummies am Steuer, die rausgeschleudert werden können. Fand ich erst doof, aber nachdem ich die Matschgeräusche gehört habe, die beim Aufprall der Dummies ertönen, war ich wieder dankbar, mir keinen "lustigen" zermatschten Menschen angucken zu müssen, für dessen Tod ich Punkte bekomme. Dann lieber ein Püppchen, auch, wenn's wirklich scheiße aussieht.
Am Spielprinzip ändert sich dadurch schließlich nichts.

Ich frage mich ohnehin, warum diese Freude an zermatschten Innereien sich durch alle Medien fortpflanzen muß. Eigentlich würde es mich nicht stören, wenn kein Programmierer mehr Gesplatter in seine Spiele einbauen dürfte. Dann hätte man den alten Splatterkram, soll jeder spielen, der 18 ist, und für neue Spiele müssten sich die Herren halt grafisch was anderes ausdenken.

Und Computerspielen und soziale Isolation sind nunmal ein Pärchen, das gerne mal zusammenpaßt.

* Und Halflife fällt mir noch ein, aber da war ich längst erwachsen.
« Letzte Änderung: 02.04.2009, 18:39 von Herr Planetfall »
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Anna L. fällt ein Stein vom Herzen.

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Re:Politik Part 3
« Antwort #582 am: 02.04.2009, 18:40 »

Das klingt für mich eher nach Gejaule nach mehr Anspruch in den Konsum Medien, mehr nicht. Mich interessieren solche Spiele wie GTA oder Counterstrike sowieso nicht. Trotzdem gab es in diesem Bereich sicher ein paar nette Titel, auch wenn das Genre längst ausgelutscht ist.

Man sollte hier nicht Gefahren mit schlechtem Gemack vergleichen. Die Industrie gibt einem halt immer das vor, was am meisten nachgefragt wird. Siehe diesem Dieter Bohlen Clown und diese leiden Casting Shows. 

Zitat
Glaub mir einfach. Ein Großteil der heutigen Jugendlichen kann sehr schwer differenzieren. Es fängt schon bei Gut und Böse an. Ethische und moralische Werte stehen auf der Entwicklungsliste ganz hinten an. Die heutige Sozialisation beschränkt sich zunächst einmal auf Pseudoindividualisierung und extreme Bedürfnisbefriedigung.

Klingt mir auch zu pauschal. Das kann man nicht auf alle Jugendlichen übertragen. In sozialen Brennpunkten trifft man sowas sicher sehr viel häufiger an als in den besseren Wohnbezirken. Hört sich ja so an, als hättest du die Menschheit schon abgehakt.
« Letzte Änderung: 02.04.2009, 18:50 von Retro-Nerd »
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Re:Politik Part 3
« Antwort #583 am: 02.04.2009, 18:50 »

Zitat
Das klingt für mich eher nach Gejaule nach mehr Anspruch in den Konsum Medien, mehr nicht. Mich interessieren solche Spiele wie GTA oder Counterstrike sowieso nicht. Trotzdem gab es in diesem Bereich sicher ein paar nette Titel, auch wenn das Genre längst ausgelutscht ist.

Tja, wo ist dann Dein Problem?

Zitat
Klingt mir auch zu pauschal. Das kann man nicht auf alle Jugendlichen übertragen. In sozialen Brennpunkten trifft man sowas sicher sehr viel häufiger an als in den besseren Wohnbezirken. Hört sich ja so an, als hättest du die Menschheit schon abgehakt.

Ist nicht pauschal, ist Fakt. Ausnahmen gibt es sicher. Finde ich auch ganz Schnell, nur sind die nicht mehr die Regel und von daher für mich jetzt gerade echt vernachlässigbar wenn ich schildere was ich erlebe und nun auch einmal täglich feststelle. Vor Allem ist Deine Annahme eher naiv und von Klassendenken geprägt. Ich kann Dir dazu eher sagen, dass Du in sozialen Brennpunkten wesentlich mehr Jugendliche finden wirst, die sich auf der Strasse bewegen und dort ihre Welt leben als es in vermeintlich besseren Gegenden ist. Auch das ist Fakt. Seltsamerweise sind die Amokläufer (um mal den beschissenen Aufmacher der aktuellen Computerspieldiskussion zu bedienen) auch eher selten Kinder aus sozial schwachen Familien mit vermeintlich mangelndem intelektuellem Background. Meist sind es Kinder von doch eigentlich bemühten Eltern. Denk mal darüber nach und versuch es zu vermeiden, eine reine Neigungsdiskussion zu führen. Das schränkt ein.

P.s.: Und verzeih mein arrogantes Gehabe, so bin ich nun einmal beizeiten. Ich will Dich nicht belehren, will mich nur wirklich sachlich auseinanderzusetzen.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #584 am: 02.04.2009, 18:57 »

In der Tat mehr als arrogant, habe mit so einer Haltung aber fast nie Probleme. Es sei denn es handelt sich um dummdreiste Menschen.  :D

Dein Fakt sehe ich allerdings nicht als Fakt an. Vielleicht sollte man mal in 15-20 Jahren nochmal drüber diskutieren, dann ist vieles im Rückblick doch anders gewesen. Die Motivation eines Attentäters kann eh keiner wirklich nachvollziehen. Das dieser sozial verkümmerte Vogel aus gutem Hause nun Counterstrike oder Far Cry auf dem Rechner hatte ist wohl kaum eine Überraschung.  Sowas daddeln Millionen andere Teenies auch und begehen keine Morde. Leichter Zugang zu Waffen, DAS war der nötige Antrieb seine Fantasien auch wirklich umzusetzen. Damit haben sogenannte Killerspiele nur wahrlich nichts zu tun.

Zitat
Tja, wo ist dann Dein Problem?

Was soll denn eine Gegenfrage? Schließlich hattest du doch so gejammert, wie geschmacklos einem heute alles serviert wird. Die Jugend nimmt diesen Schrott halt an, willst du ihnen das vorwerfen? Ich bin da weniger Moralist.
« Letzte Änderung: 02.04.2009, 19:01 von Retro-Nerd »
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