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[Dragondancer]

Grundsätzlich sage ich dazu "Ja"!
Allerdings, und dass muss ich dazu sagen, find ich diesen Satz

Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.

doch etwas bedenklich. Da, und das ist wichtig, genau diese Geldmaschine, die hinter diesen Seiten dann auch steckt, negiert wird. Wird einfach weggewischt und ausser Acht gelassen, dass es sehr wohl veränderung bringt, wenn man Betreiber solcher Seiten weg - und die komplette Seite sperrt.
Da benötige ich keine empirischen Hochrechnungen dafür, da reicht mein gesunder Menschenverstand!
Streng nach der Maxime, dass man nur den Markt und die Basis zertsören muss, schon hat man einige Anbieter weniger.
Aus der Welt ist das Problem nicht, aber ein teil davon ist beseitigt!

Tjo, das Problem ist auf der einen Seite, es geht nicht direkt um das Sperren dieser Seiten. Wenn man den Provider darauf aufmerksam macht ist die Seite sowieso Geschichte.
Auch stellt sich die Frage ob diese Betreiber wirklich auf Geld aus sind. Einige sicher, keine Frage, ob aber der grossteil wirklich das ganze des Geldes wegen macht....ich weiss es nicht.

[cassidy]

Weswegen sollte jemand eine Kinderpornoseite sonst betreiben?
Aus ideelen Gründen?
Will die Natürlichkeit der kindlichen Seele hervorheben?
Ist er nur Missverstanden, wie Herr Tauss, einer der grössten Gegner der Internetsperren und ehemaliger Bundestagsabgeordneter, der Kinderpornos auf seiner Festplatte nur sammelte um irgendwann einmal darüber mit der Polizei zu reden? weil es ja sein Job war!?

Oder reden wir gerade von verschiedenen Dingen?

[Retro-Nerd]

Eben nur gesperrt, aber nicht gelöscht. Die Betreiber der diversen Seiten werden ihren potenziellen "Kunden" schon mitteilen, wie man diese Sperren umgehen kann.

Da fand ich die klassische Polizei Infiltration mit anschließenden "Hausbesuchen" weitaus effektiver. Da gab es in den letzten Jahren so einige erfolgreiche Aktionen. Klar, solche Einsätze sind oftmals sehr teuer, aber lohnen sich definitiv.

[Dragondancer]

Nein, wir reden schon von der gleichen Sache.
Aber glaubst du wirklich das man mit ein paar Sperren diese Sachen unterbinden kann? Ich wage mich jetzt mal aus den Fenster und vermute das die Dunkelziffer keine kommerziellen Seiten sind. Das es eher die Perversion der Zielgruppe ist Bilder zu bekommen und das die meisten einfach nur ihre Perversionen untereinander austauschen.

Wie schon mal geschrieben, wenn es Seiten gibt die das geschäftlich betreiben, kann mir keiner erzählen das diese Seiten unentdeckt bleiben. Die wiederum zu löschen, durch den Provider, durch eine Anzeige, stellt dann das kleinste Problem da.

[cassidy]

Das Geschäft läuft da ja Anders! Ist eher wie ein Chatraum. Und das Geld fliesst da natürlich dann auch Anders und nicht offen über Visa oder Mastercard!
Generell wäre es zu begrüßen, dass man nicht nur sperrt, sondern gleichzeitig auch mit ner Hundertschaft einmarschiert!
Das würde wirken!

[Dragondancer]

Eben, das sagt ja auch diese Kritik aus. Was hilft sperren wenn die Leute dennoch, praktisch unendlich viele, möglichkeiten haben diese Sperren zu umgehen oder einen anderen Weg zu finden. 

[Retro-Nerd]

Das löschen von Internetseiten ist in der Tat recht einfach. Ich kann mich an diversen Seiten erinnern, die Amiga Kickstarts auf der Seite hatte. Nach dem "verpetzen" waren die Seiten schnell dicht. Ein 1&1 Sprecher war neulich im TV. Er meinte auch, das die heutige Gesetzeslage vollkommen ausreicht, im Fall/Verdacht von KIPO wird natürlich sofort Anzeige erstattet.

Wie diese Bilder letztlich getauscht werden kann man sich ja ausmalen. Würde sogar den stinknormalen E-Mail Weg nicht ausschließen.

[cassidy]

So! Für heute ist jetzt mal Schluss mit Zankerei!
Vielleicht machen wir morgen weiter!
Denke aber, es ist soweit mal Alles gesagt!

[Retro-Nerd]

Tja, das war hier heute wirklich "Der heiße Stuhl" und kein lauwarmer Hocker. 

[cassidy]

Ja!
Und morgen wird darüber nachgedacht, wie wir durch Geistheiler dafür sorgen können, dass Uns die Ozonschicht erhalten bleibt!
Ich bin in jedem Fall dagegen!

[Retro-Nerd]

Ich bin in jedem Fall dagegen!

Klingt gut. Dann bin ich auf jeden Fall dagegen, das du dagegen bist. Verspricht wieder heiße Diskussionen. Gibt's eigentlich schon Fußfesseln für ALG-II Empfänger?

[Wurstdakopp]

Früher ward ihr auch alle mal im Eimer-Thread! 

Die Petition hätte ich unterschrieben, wenn ich sie vorher gesehen hätte. Tja, wie Stephan schon erwähnte, Zeit fressen Seele auf... 

[Pearson]

Ich möchte noch erwähnt haben, dass ich den Ausführungen des Herrn Retro-N. nahezu hundertprozentig zustimme. Leider komme ich erst jetzt wieder rein, aber sinngemäß hatte ich ähnliches ja schon früher am Tag geäußert. 

[Lemmy07]

@ Lemmy: Da war sie wieder, die Rolex-Argumentation. Da gibt es schon noch einen Unterschied: Ich behaupte mal, dass die Downloader 80-90 % ihrer Musik gar nicht erst hätten, wenn sie dafür bezahlen müssten.

Wo ist denn da der Unterschied?  Ca. 80 - 90 % aller Rolex-Diebe hätten auch gar nicht erst eine Rolex wenn sie dafür bezahlen müssten!

Klar, mich ärgert das auch, wenn der Musiker nur einen Bruchteil des Verkaufspreises einer CD bekommt und sich die Industrie die Taschen vollstopft. Aber dann müsste eigentlich jeder, der ein Album aus dem Internet lädt, dafür dem Musiker 2-3 Euro spenden... Aber ich denke mal, das machen die wenigsten...

Aber das ist nicht der einzige Grund, warum ich mir lieber eine CD kaufe, als sie aus dem Netz zu laden. Wie du ja auch schreibst, es ist einfach was anderes eine CD in der Hand zu haben und dazu ein Booklet mit (im Idealfall) Infos zur Band, zu dem Album, die Songtexte...

[Lemmy07]

Die Gamesindustrie ist wirtschaftlich mittlerweile so potent und hat so mächtige Verbündete (alleine Microsoft etc.), dass da nix passieren kann. Haben sich doch sogar schon die Kulturgutnummer gekauft um so zusätzlich staatliche Subventionen abzugreifen.
Da wird nix passieren.

Naja, so sicher kann man das nicht sagen oder? Die Tabakindustrie ist auch eine milliardenschwere, mächtige Lobby und trotzdem wurde Zigarettenwerbung bei uns verboten... Da konnten die auch nix gegen machen... Eine starke Lobby ist zwar oft, aber nicht immer ein Garant, die politische Richtung bestimmen zu können...

Aber wie du schon schreibst, dieses Killerspiele-Verbot ist in erster Linie nur Wahlkampfgeplänkel, der Versuch sich gerade bei älteren Menschen Stimmen zu fangen... Und Verbot hin oder her, es wird für Jugendliche immer Möglichkeiten geben solche Spiele trotzdem zu bekommen. Da wären eher die Eltern gefragt, den Medienkonsum ihrer Kinder mal etwas zu beachten und mit ihnen darüber zu reden... Aber das kostet ja Zeit...