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[Kytana]

Das Männern es gefällt wenn Frauen sich küssen oder Sex miteinander haben ist klar, da kann man sich aber auch einen Porno ansehen. 
Ich bin aber eine Frau, ich will nen heterosexuellen Mann, der attraktiv aussieht( ob bissl betagt ist egal, bin auch keine 20 mehr), was im Kopf hat
und sich nichts gefallen lässt. Vor allem aber sich nicht von so einer Bitch den Schädel einschlagen lässt. 

Wer kommt als Nächstes dran? Nathan Drake vielleicht. Werden ihn bei einem neuen Ableger in den ersten 15 Minuten die Augen ausgestochen und seine Reporterfreundin übt dann Rache? Oder wird Kratos einer Göttin zum Verhängnis und man spielt dann sie und muss seinen Sohn dann als Endgegner töten?
Und der Master Chief (die Serie zeigts ja vor) wird er dann auch das Geschlecht ändern und dann ne schlechte Kopie von Samus Aran werden?

Wenn ihr hüpfende Brüste sehen wollt spiel Dead or alive und wenn ihr Schwengel sehen wollt frage Anna L. , aber in einem Fantasiespiel(Film etc.) hat
das nix verloren. Nicht in dieser ausarteten Masse. Man muss ja nur die letzte Gameaward anschauen. Wieviel männliche Helden gibts da noch? Gibt es
noch vernünftige Storys oder werden da nur noch der Agenda willen Spiele kreiert. Meisterwerke sehen jedenfalls anders aus, Last of US2 gehört nicht dazu.
Unterste Schublade für mich. In den ersten Minuten den Hauptcharakter auf so unrühmliche Art töten und einem zwingen den Mörder, auf Grund von künstlich übertriebener Dramatik und Gewalt zu spielen, geht gar nicht, Walking Dead hat das besser hinbekommen
Also hinfort mit euch, ihr Ungläubigen!

Und noch etwas, was das Happy End betrifft. Warum spielen wir Spiele? Will man wirklich dass einem immer die Realität vorgehalten wird? Sieht man ja super wie
dass in aktuellen Witcher Ableger läuft. Die Bewertungen sind unter jedem Radar und dass nur weil man die echte Welt hernimmt, den Schauspielern ein paar billige Plastikohren anklebt und dann so tut als wären sie in einer Fantasiewelt. Das was ich sehen will ist eine Welt in der ich eintauchen kann, die mich von der Wirklichkeit ablenkt. Es ist auch kein Happy End wenn ich den Helden einen heldenhaften Tod sterben lasse. Aber ich habe die Geschichte von Anfang an miterlebt, mit dem Helden gelitten und gekämpft, aber auch die schönen Momente genossen. Das alles machte auch Teil eins aus. All das vermisse ich hier und in anderen aktuellen Spielen. Es
ist als würde ich keine Welt mehr betreten wie in der Unendlichen Geschichte, es ist mehr als würde ich nur in einen Spiegel blicken.

Teil 2 verkaufte sich in 2 Jahren insgesamt 10 Millionen mal verkauft. Teil 1 verkaufte sich in den ersten 14 Monaten insgesamt 8 Millionen mal, das waren die Zahlen, die nach dem Release von Last of Us Remastered publiziert wurden. Sony wird wohl mit zufrieden sein.

Und Elden Ring hat sich innerhalb weniger Monate fast 18 Millionen Mal verkauft, God of war die ersten 5 Tage 5 Millionen und weiter? 

[forenuser]

Meinetwegen können in dem Medium auch Schwule rummachen, warum sollte mich das kümmern? Wenn einem nicht gefällt was man sieht, einfach mal nicht hinschauen und anderen ihren Spaß lassen. Ich laufe doch auch keinem homosexuellem Pärchen bis zu deren Wohnung hinterher, stelle mich dann vor das Haus und rufe: "HOMOS, ÜBERALL NUR NOCH HOMOS!"

LoU2 ist nicht dein Spiel, OK. Du störst Dich an homosexuellen Darstellungen (wie weit ging das eigentlich? Ich bekomme den Eindruck, dass ist Hardcore der Marke Nackt und zerhackt). Ich mochte schon den ersten Teil nicht, Zombies und so. Ja und, laufe ich nun durch die Foren und rufe "ZOMBIES, ÜBERALL NUR NOCH MUTANTEN UND ZOMBIES!"..? Und Zombies kommen, abseits der Pornobranche, wohl in mehr Titeln vor als Homos. Finde dich, wie der Rest von uns auch, damit ab, dass dir nicht jeder Titel gefallenwird, und auch nicht muss, und die Entwickler nicht für deinen Geschmack entwickeln. Das gilt besonders, wenn man den Titel nicht gekauft hat.


Den letzten Absatz mit der vermeintlich nicht gewollten Realität in Unterhaltungsmedien...
Hexer, Magier, Zombis, Mutanten und natürlich Weltraumschlachten. Ich weiß nicht wo Du wohnst, aber ich habe solches noch nicht in der Realität gesehen. Da störe ich mich dann nicht an ein paar Homos, die mal wieder eine Verbindung an die Realität knüpfen.

[Anna L.]

Das Männern es gefällt wenn Frauen sich küssen oder Sex miteinander haben ist klar

Mir gefällt das nicht. Find ich irgendwie blöd.

[Kytana]

Meinetwegen können in dem Medium auch Schwule rummachen, warum sollte mich das kümmern? Wenn einem nicht gefällt was man sieht, einfach mal nicht hinschauen und anderen ihren Spaß lassen. Ich laufe doch auch keinem homosexuellem Pärchen bis zu deren Wohnung hinterher, stelle mich dann vor das Haus und rufe: "HOMOS, ÜBERALL NUR NOCH HOMOS!"

LoU2 ist nicht dein Spiel, OK. Du störst Dich an homosexuellen Darstellungen (wie weit ging das eigentlich? Ich bekomme den Eindruck, dass ist Hardcore der Marke Nackt und zerhackt). Ich mochte schon den ersten Teil nicht, Zombies und so. Ja und, laufe ich nun durch die Foren und rufe "ZOMBIES, ÜBERALL NUR NOCH MUTANTEN UND ZOMBIES!"..? Und Zombies kommen, abseits der Pornobranche, wohl in mehr Titeln vor als Homos. Finde dich, wie der Rest von uns auch, damit ab, dass dir nicht jeder Titel gefallenwird, und auch nicht muss, und die Entwickler nicht für deinen Geschmack entwickeln. Das gilt besonders, wenn man den Titel nicht gekauft hat.


Den letzten Absatz mit der vermeintlich nicht gewollten Realität in Unterhaltungsmedien...
Hexer, Magier, Zombis, Mutanten und natürlich Weltraumschlachten. Ich weiß nicht wo Du wohnst, aber ich habe solches noch nicht in der Realität gesehen. Da störe ich mich dann nicht an ein paar Homos, die mal wieder eine Verbindung an die Realität knüpfen.

Du verstehst mein Anliegen nicht. Egal. Ich bin keiner von denen die Seiten füllen. Ich hab mein Argument schon angebracht. Wenn's dir gefällt bitte, ich kann das akzeptieren. Aber wenn du denkst ich mag generell nichts wo Schwule (ist das Wort mit H... nicht genauso unerwünscht wenn nicht sogar schlimmer?)oder Lesben oder welchem Geschlecht auch immer, dabei sind: Unsinn. Will and Grace war eine geniale Aneinanderreihung von Gags und diese Serie spielte zu einer Zeit wo dir das nicht ständig vor die Nase gehalten wurde. Oder Captain Hold aus Brooklyn Nine-Nine mit einer Vielzahl an Mimik wo sogar Steven Seagal vor Neid erblassen würde.

Steck mich also nicht in eine Ecke, das wäre sehr nett von dir. Mir gefällt nur nicht die Richtung in der es derzeit in der Medienlandschaft geht. Das ist alles. Und Last of us 2 hat mich nun mal furchtbar enttäuscht. Habe bereits alles aufgezählt was mich gestört hat. Peace

[forenuser]

Soweit ich das einschätze muss ich Dich in keine Ecke stellen, das schaffst Du selber. Du scheinst ja überall Homos zu sehen.

Ich für meinen Teile halte Homos übrigens nicht für ein Schimpfwort sondern eine praktikable Abkürzung für Homosexuelle welches seinerseits kürzer ist als jedesmal "Schwule und Lesben" zu schreiben. Und LGQBT... wie auch immer. Diese Abkürzung ist mir zu sperrig und überfordert mich...

[mark208]

Kytana, du vermischst hier etwas, es mag ja durchaus Tendenzen in der Medienlandschaft geben, die in eine falsche Richtung gehen. Nur musst du dann die Diskussion eben an den Auswüchsen führen und nicht bei einem Spiel in dem das sehr sensibel und unaufdringlich geschildert wird. Und letztlich auch nicht rein positiv, denn Ellie versagt als Partnerin, schon die Schwangerschaft hat in ihr nicht einmal den Gedanken geweckt, oh hier ist eine neue Situation, ich muss jetzt an meine Familie denken. Und später lässt sie für ihre krankhafte Rachsucht ihre Familie im Stich. Hier wird eine Realität normal dargestellt, Menschen mit ihren Stärken und Fehlern.

Ansonsten solltest du auch mal bedenken, dass nach Studien Homosexualität bei Jugendlichen der Nr. 1 Grund für Suizide ist.  Auch daher finde ich gut, dass sie überhaupt stattfinden in Spielen und Medien und als normal hingestellt werden. Ob nicht manches zu bemüht, zu übertrieben ist, kann man gerne diskutieren, Last of Us 2 eigent sich dafür nicht meiner Meinung nach.

Das dir das Spiel auch aus anderen Gründen nicht gefallen hat, lässt sich nicht ändern, denn über Geschmack lässt sich eben nicht streiten. Aber darf man es dem Spiel negativ auslegen, dass es mit dem Ende Teil 1 mehr bieten wollte als seichte Unterhaltung?

Ich lese schon noch einiges, aber z.B. Thomas Manns Zauberberg war für mich in weiten Passagen eine Tortur, ich kann absolut nicht nachvollziehen, warum viele diesen Roman so lieben. Aber nur weil es mir nicht zusagt, ist es doch kein schlechtes Buch, ich meine, man sollte das schon differenzieren.

[PsychoT]

Warum wird 2 Jahre nach Erscheinen der größten Videospiel-Enttäuschung der letzten 20 Jahre noch darüber diskutiert?
Wurde auch alles schon ab hier abgehandelt. In diesem Review wird das Spiel nochmal treffend zusammengefasst.

Warum es so viele angeblich gekauft haben frage ich mich auch

1. Der erste Teil ist das beste Survival Horrorspiel aller Zeiten, natürlich wollte man wissen wie es weitergeht
2. Der kriminelle Entwickler hat potentielle Käufer durch Fake-Trailer betrogen, in denen Joel mit Ellie auf Tour zu sehen ist

Die Fakten:
1. Der Entwickler ist ein krimineller Betrüger,
2. Dem Entwickler sind Kunden/Fans scheißegal
3. Teil 2 ist nur dann top wenn man Teil 1 nicht kennt
4. Teil 2 macht alles kaputt was Teil 1 aufgebaut hat

Meinetwegen können in dem Medium auch Schwule rummachen, warum sollte mich das kümmern? Wenn einem nicht gefällt was man sieht, einfach mal nicht hinschauen und anderen ihren Spaß lassen.

Hast wohl noch nicht mitbekommen, dass alles, was irgendwie diesem LGBTQ-Dreck zugeordnet werden kann, einem ÜBERALL mit Gewalt reingedrückt wird und man sich dem nicht mehr entziehen kann, ob man nun will oder nicht. Egal wo, es muss überall zwingend neben dem "Quoten-Migrant" anderer Hautfarbe auch überall ein im wahrsten Sinne des Wortes Schwuchtel dabei sein. Minderheiten werden über Mehrheiten gestellt und die Mehrheit soll sich der Minderheit anpassen. Das ist die Realität in einer linksradikalen "woken" Welt. Und mittlerweile ist das nicht nur in bildlicher Form so, sondern auch in Schriftlicher, siehe Gendersprache, die keiner, bis auf eine kleine Gruppe von Asozialen, die 5-10% der Bevölkerung darstellen, haben will. Leben und leben lassen gilt offensichtlich nur für Mehrheiten, Minderheiten dagegen wollen Mehrheiten ihren Scheiß aufdrücken, und sie haben auch noch debile Unterstützer aus dem linksgrünen Sumpf. Wenn dieses ständige Aufdrücken nicht wäre, wäre die Sache weder ein Thema noch ein Problem, so aber... Und mittlerweile wird glasklar die Mehrheit diskriminiert. So sieht's aus, werte Kolleg*innen (finde den Kollegen)!

[Anna L.]

Ich habe der Dummheit und dem Wahnsinn dieser Welt nichts mehr entgegenzusetzen, ich gebe auf. Jetzt soll ja der Medikamenten-Spruch "..frage Sie Ihren Arzt oder Apotheker" abgeändert werden, damit die Welt noch besser wird. Oh je, es kocht schon wieder hoch in mir. Ich muss es abwürgen, mich raushalten. Ich muss meine eigene, kleine Welt erbauen und Störfaktoren abschotten. So gut es eben geht.

[mark208]

Wer sich generell von Darstellung von Homosexualität in Medien belästigt fühlt, kann wohl kaum sich darüber beschweren, dass aus der LGBTQ Ecke überzogene Forderungern gestellt werden.

Wenn schon zwei junge Frauen, die ihre Liebe erkennen als aufdringlich empfunden werden, hat da doch tiefere Probleme mit seiner Toleranz.

Wie gesagt, man darf sich beschweren, wo überzogen wird. Wenn aber gar nicht überzogen wird, sondern einfach nur dargestellt, beschwert sich dann schon wegen fehlender Toleranz "ich will das nicht sehen, das sollen die heimlich machen"

Wobei man ja im Medium Voyeur ist, die machen das nicht öffentlich.

[Deathrider]

Wenn solche Beziehungen in den Medien aufgedrückt wirken finde ich das peinlich und muss eher den Kopf schütteln und schmunzeln, aber bei Last of Us wirkte das natürlich - ich hab gestern Thor 4 gesehen und dass fand ich an 2 Stellen einfach nur aufgesetzt, so nach dem Motto, wir erfüllen die Quote für alle.

Kann sich jemand auch auf das Spiel beziehen?
Also Grafik, Sound, Gameplay, Atmosphäre - dass sind alles Dinge bei dem die Macher ihre Hausaufgaben gemacht haben und wenn einen die Story nicht packt muss er es nicht spielen. Esbleibt dennoch ein sehr gutes PS 4 Spiel.

[invincible warrior]

1. Der Entwickler ist ein krimineller Betrüger,

Dann mal los, kannst ja gegen Klagen.

Wer sich generell von Darstellung von Homosexualität in Medien belästigt fühlt, kann wohl kaum sich darüber beschweren, dass aus der LGBTQ Ecke überzogene Forderungern gestellt werden.

Wenn schon zwei junge Frauen, die ihre Liebe erkennen als aufdringlich empfunden werden, hat da doch tiefere Probleme mit seiner Toleranz.

Habe da grade ne "Diskussion" in nem anderen Board wegen Glass Onion. In dem Film öffnet Hugh Grant (Cameo) die Haustür von Daniel Craig und nimmt ein Paket für ihn an. Deswegen gehen da Anti-Woke Befürworter wild, weil Craig jetzt schwul ist. Dabei ist das ALLES was man im Film sieht, Grant und Craig sind glaube ich noch nicht einmal im selben Raum zu sehen im Film. Natürlich haben es sich Rian Johnson (Regisseur) und Grant nicht nehmen lassen, da die Anti-Woker weiter anzusticheln mit Trollaussagen.
Ich bin auch kein Fan von Woke-Unsinn, wenn es keinen Sinn macht oder übertrieben ist, aber was hier abgelassen wird hat schon JEHOVA Ausmaße.

[Kytana]

Also zum Ersten, ja ich bin von Teil 2 extrem enttäuscht was ich ja hier zum Ausdruck brachte, aber Menschen neigen dazu zu sehen was sie sehen wollen. Ich sehe
ein schlechtes Spiel und habe oben auch andere Punkte genannt wie schlechte KI und Gameplay, dass hier ebenso auf der Strecke blieb. Aber das schlimmste ist
einem Abby aufzudrücken und alles erdenkliche zu tun damit man dieses Charakter mag. Man lässt Ellie sogar in Rage ihren Hund töten. Böse Ellie. Böse, ganz böse.
Schon hat man Sympathie für Abby und damit man sie dann als Hauptcharakter in Teil 3 einbauen kann wird sie halt als Endgegner nicht getötet. Sehr genial.
*seufz
Vielleicht kam es nicht so rüber aber die Lesbensache hat mich wenig bis gar nicht gestört, wusste man ja schon vom Ableger dass sie lesbisch ist, es ging mir generell um Medien die in die falsche Richtung gehn. Als das Spiel entwickelt wurde fing es in der Spielbranche schon damit an, aber bis jetzt hielt es sich in Grenzen. Ob ich jetzt in Cyperpunk 2077 irgendein Geschlecht auswählen kann ist doch egal. Ich spiele ja das Spiel für mich. Dragon Age hat schon den Ruf zu übertreiben, kann ich aber nicht sagen, ich habe diese Reihe nie gespielt. Aber ich sah die Serie und abgesehen von guter Grafik war das Highlight ein Frauen und ein Männerpärchen. Ersten 10 Minuten und Letzte 10 Minuten. Die Serie hatte genau 6 Folgen, Charakter hatten die nicht. Nur diese nicht menschliche Frau... hab den Namen vergessen. Die war ganz lustig, hatte aber halt auch keine Charaktertiefe vorzuweisen.
*doppelseufz
Glass Onion war ein toller Film, hab Beide vor Kurzem gesehen. Wer kommt denn auf sowas? Ist wie Wednesday, wo viele sich einbilden dass ihre Mitbewohnerin Enid lesbisch wäre und sie eine heimliche Liebesbeziehung hätten. Weil zwei normale Freundinnen, das geht in der heutigen Zeit ja nicht. Toleranz ist keine Einbahnstraße. Das gilt auch umgekehrt. Denke aber nicht, dass es von den Minderheiten ausgeht sondern das Problem diejenigen sind, die die Medien kontrollieren. Filmemacher, Spielentwickler, etc. Sie denken wohl dass sie damit derzeit am meisten Geld verdienen können, wenn sie "Vielfältigkeit" mit einpacken. Wie gesagt in Spielen noch nicht so extrem, außer dass man jetzt kaum noch männliche Helden spielen darf. Aber das kommt noch. Und gegen ein wenig Woke hat ja keiner was. Das Wort an sich bedeutet ja nichts anderes als diverses Denken bestärken oder gegen Unterdrückung. Solange man es einem, wie es zur Zeit sehr in Mode kommt, nicht auf's Aug' drückt hat sicher kaum jemand was dagegen. Wenn dann wären es genau die Leute, die man gerne in eine Ecke stellen, teeren und federn darf.
Doch den Moment lernt selbst Netflix scheinbar noch nicht aus seinen Fehlern: Siehe the Witcher. Oder Arielle die Meerjungfrau von Disney, die plötzlich eine andere Hautfarbe hat. Wusste nicht das Afrikaner oder Afroamerikaner oder POC neuerdings, plötzlich eine Minderheit auf dieser Welt ist. Rothaarige hingegen schon, also auch ein Herz für mich. Danke.

Also mein Empfinden zum Spiel wird sich nicht ändern: Es ist MÜLL. 

[forenuser]

Edit: Hat doch alles nichts mehr mit diese Titel zu tun.

[cassidy]

Edit: Hat doch alles nichts mehr mit diese Titel zu tun.

Naja. Die LGTBQ* - Diskussion gehört ja schon etwas zum Titel. Zumal man den Eindruck bekommen könnte, dass da ein Tripple A Titel etwas auf den Hypetrain aufspringen wollte, um im Vorfeld Diskussionen loszutreten, die das Ganze dann nochmal interessanter und somit für den Vertreiber wertvoller machen.

Grundsätzlich kann man auch darüber diskutieren, ob man diese Art und Weise, wie man mit dem Thema in Kontakt kommt mag oder nicht. Auch kann man über die Sinnhaftigkeit sprechen.

Was aber eigentlich nicht sein muss, dass in solcher Diskussion dann gleich wider das ganz große Brett losgetreten werden muss, mit Beschimpfungen oder Herabwürdigung Einzelner oder von Minderheiten. Das ist etwas, was mir bei erwachsenen Menschen immer nicht ganz so in den Kopf möchte.
Ich denke auch, dass, wenn man gute Argumente dafür, oder dagegen hat, man durchaus ohne herabwürdigende Bezeichnungen wie ...

Egal wo, es muss überall zwingend neben dem "Quoten-Migrant" anderer Hautfarbe auch überall ein im wahrsten Sinne des Wortes Schwuchtel dabei sein.

..auskommen kann. Ich weiß nicht, wie man in einer Diskussion etwas erreichen will, wenn man jedesmal gleich auf den Tisch furzen muss.

Ich, persönlich, habe auch nicht besonders viel übrig für die "schöne neue Welt" in all ihren schillernden Farben  und dem Gefühl, dass man schon fast ein Steinzeitmensch ist, wenn man da nicht mehr mitkommt. Denn, ich komme da wirklich nicht mehr mit. Auch, weil es mich einfach nicht interessiert. Ich hab Familie, Freunde (auch Schwule und Lesben), ich möchte und muss mich nicht dauerempören.
Und, da sind wir beim Spiel. Ich hätte absolut keinen Bock einem homoerotischen Faden zu folgen. Es interessiert mich einfach nicht. Genausowenig, wie, der andere Hyper für dieses Game, die überbordende, schon sehr realistische, Gewalt welche schon fast an Sadismus grenzt. Ich habe mir auf Youtube mal Einiges zu dem Spiel angeschaut. Mein Fazit ist, dass es ein klassischer Bauernfänger in einer topdurchgestylten Welt ist. Totaler Mainstream der aus dem Filmgenre jetzt auch in den Spielen angekommen ist. Wo solche begleiteten Stories am Ende dann noch Spiele sind, wäre, für mich auch noch eine weitere Frage. Mich langweilt sowas total. Der Gedanke, jetzt auch noch Endzeitbeziehungsdrama mit Gewaltexzessen spielen zu "müssen", macht mich Gruseln. Nein Danke! Aber, und so frei sollten wir sein, wenn es Leute gibt, denen das gefällt, und, die alt genug sind, dann bitte. Sollen sie. Ich möchte nur nicht missioniert werden. Und, dass ist, vermute ich mal, das größte Problem, was die Kritiker der "wokeness" (ich nutz das Wort mal) haben. Sie wollen nicht das Gefühl bekommen, dass Andere sie missionieren, sprich sie und ihr Denken und Empfinden umkehren wollen. Leben, und leben lassen. Das gilt für Alle zu allen Zeiten.

In diesem Sinne, bitte gerne weiterdiskutieren, aber lasst das Herabwürdigen Anderer sein. Zumindest hier auf dem Board.

[mark208]

Für mich bleibt die Diskussion zu abgehoben, es wird doch niemanden was weggenommen, wenn nun in einigen Spielen die Protagonisten nicht heterosexuell sind. Man kann über viele Entwicklungen diskutieren und wo diese eventuell zu weit gehen, aber eben doch nicht an diesem Spiel, wo ja schon vor Release durch das Sequel zu Teil 1 klar war, dass Ellie diese Neigungen hat. Überdies wurde sie nicht übertrieben positiv dargestellt.

Ein homoerotischer Faden ist faktisch nicht vorhanden, lediglich quasi in Kampfpausen wird die Liebe zwischen den beiden mal thematisiert und zum Ende halt um wohl sehr deutlich zu machen, wie fehlgeleitet die Rachegelüste von Ellie ist.

Was mich eher beeindruckt ist schon wie im Teil 1, dass einem das Spiel nicht einfach im Jubel entlässt, sondern eher ratlos.  Aber diese Diskussion geht halt leider unter, die moralischen Dilemmata der Figuren berühren einen weniger als ihr sexualleben.