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[HorstSchlemmer]

Und Dune 2000 ist überhaupt keiner.

Wieso ist das keiner

Also ist es in meinen Augen keiner.

Na das ist ja schonmal die richtige Wortwahl, "in deinen Augen"

[lonely-george]

Dune 2000 ist im Prinzip ja einfach einer der etwas schlechteren Command & Conquer Teile mit der Dune Story.
Wobei er schon noch gut ist. aber da ist wirklich nix neues und auch graphik war veraltet und auf C & C 2 stand.....


Ganz Streng gesehen ist eingentlich nur Dune 2 der echte Klassiker.
Aber mann kann durchaus noch (sind ja hier die PC Spiele) C & C 1 aufnehmen und es dann aber nix weiteres von C & C.

FF7 und 8 sollte mann dann auch streichen. Sie sind auch als Konsolenspiele viel bekannter und ich glaub dort auch besser Spielbar wie mann so hört...

Desweiteren möchte ich noch die Streichung von Heroes of Might and Magic 4 Beantragen. Denn das ist der schlechteste Heroes Teil und ist ein rückschritt zu teil 3...

Auch bei den Shootern würde ich noch so einiges Streichen...
 Ürgendwie reichen doch einige wenige Referenztiltel eines Genres oder was meint ihr? Wie Wärs wenn mann das begrenzt??

[GregBradley]

Witzbold. Das war ja mein ursprüngliches Ansinnen: Zwei, drei, vier Titel pro Jahrgang, die die absolut wichtigsten Klassiker am PC darstellen.

Aber sobald man mehr als eine Person fragt, bekommt man halt auch mehr als eine Meinung. Da erklärt der eine, COMMAND & CONQUER GENERALS ist für ihn einer der Klassiker schlechthin, der nächste meint, das Spiel sei der allerletzte Schrott. Und hat man dann mal eine handvoll Titel zusammen, dann kommen noch die Rollenspieler aus dem Gebüsch, weil man ihre MIGHT & MAGICs vergessen hat oder die Fußballfreaks von 'ne Kickersimulation dabei haben.

Wie soll man denn da noch aussortieren?

[Retrofrank]

Lassen wir die Liste also erstmal so stehen. Wer noch Spiele hat, die er unbedingt darauf sehen möchte, der möge sich zu Wort melden.
@ Bradley

Na klar.

GTA ST.Andreas.
Das genialste Hip-Hop Massaker,das es jeh auf dem PC gab.

[GregBradley]

Auch so'n Ding. Ich find's sterbenslangweilig. Aber gut, kommt in die Liste.

Die FINAL FANTASYs habe ich übrigens rausgeschmissen. Wer die unbedingt gewürdigt sehen will, der kann ja meinetwegen eine "Welche Konsolen-Klassiker sollte man unbedingt gespielt haben"-Liste anfangen.

/edit

Ich sehe gerade, GTA - SAN ANDREAS ist zuerst für die Play Station 2 erschienen. Lassen wir es also weg.

[lonely-george]

Wie soll man denn da noch aussortieren?

Joa schon schwierig...
jeder könnte sich mal die ganze Liste vornehmen und hinter jedem Spiel das er für einen Klassiker hält einen strich machen....

Jedes Spiel  das nur 1 Strich ( oder eine andere zahl) hat fällt schonmal raus..
oder so ähnlich ( Pro Genre kommen aber vieleich trotzdem mindestens 1 Spiel rein)


aber ist sicherlich schwer das zu Organisieren 

[Retrofrank]

Sterbenslangweilig?
Liegt`s daran,weil dir die Story nicht zusagt?
Das Spielprinzip ist ja wohl GTA auf die Spitze getrieben.
Und wenn ich mich recht entsinne sind alle GTA Teile (zumindest ab 3) zuerst für Konsole erschienen.
Also auch VICE-CITY,das du in deiner Liste hast.

[Deathrider]

Witzbold. Das war ja mein ursprüngliches Ansinnen: Zwei, drei, vier Titel pro Jahrgang, die die absolut wichtigsten Klassiker am PC darstellen.

Aber sobald man mehr als eine Person fragt, bekommt man halt auch mehr als eine Meinung. Da erklärt der eine, COMMAND & CONQUER GENERALS ist für ihn einer der Klassiker schlechthin,

 
Ja, darüber kann ich immer wieder nur lachen.
Ich hatte schon letztes Jahr mal den Vorschlag gemacht(damals wegen den besten Spieleschmieden), dass jeder 4 Titel zu jedem Jahr nennt, und die meisten Stimmen gewinnen. Sollte ein neuer kommen, dann kann er einen von den anderen 4 ersetzen, aber auch nach Abstimmung. Scheint kompliziert,aber ich mag Ordnung, und ich finde es wichtig, dass diese endlich auch hier zur Geltung kommt. Wir würden quasi nach dem guten alten Joker "Wählt das Spiel des Jahres" Prinzip vorgehen.

So eine lange Liste schaut sich keiner an(niemand will z.B. meine Zeitschriften, weil sie ellenlang ist ), und damit ist sie nutzlos.

[GregBradley]

@ lonely-george

Einen Versuch wäre es wert. Wir können ja mal schauen, was dabei rauskommt.

Jeder kopiert sich die Liste in einen eigenen Beitrag und markiert, ob er das jeweilige Spiel
>unbedingt für einen Klassiker hält
>auf gar keinen Fall für einen Klassiker hält
>nicht kennt

Ich übernehme gerne das Auswerten, aber bis dahin bin ich auf Eure Mithilfe angewiesen.

Also los.


@ Retrofrank

Ich mag halt die GTAs allesamt nicht. Vielleicht bin ich einfach zu alt für den Scheiß?

@ Deathrider

Aha, die Liste schaut sich also keiner an? Und worüber diskutieren wir hier dann gerade alle?

[Retrofrank]

@Greg
Wie gesagt,du hast Vice City in der Liste.
Sind das nicht deine All Time Favourites?

[lonely-george]

Auswertung:
K = Klassiker
N = Kenne ich nicht / nicht gespielt
KK = Kein Klassiker


1991:
Wing Commander 2 = K
1992:
Alone In The Dark = K
Might & Magic 4: The Clouds Of Xeen = KK
Star Control 2 =  N
Strike Commander = K
Ultima 7 = K
Ultima Underworld = K
Wizardry 7: Crusaders Of The Dark Savant = N
1993:
Alone In The Dark 2 = KK
Commanche = K
Doom = K
Gabriel Knight = K
Indycar Racing = KK
Legend Of Kyrandia 2 = KK
Lands Of Lore: The Throne Of Chaos = K
Might & Magic 5: The Darkside Of Xeen = KK
Myst = KK
Rebel Assault = K
Ultima Underworld 2 = K
Wing Commander: Privateer = KK
Ultima 7 - Part 2: The Serpent Island = K
1994:
Battle Isle 2 = K
Day Of The Tentacle = K
Ecstatica = N
Legend Of Kyrandia 3 = KK
Panzer General = K
System Shock = K
Tex Murphy: Under A Killing Moon = N
Wing Commander 3 = KK
Wings Of Glory 1917-1918 = KK

1995:
Albion = N
BioForge = N
Capitalism = KK
Command & Conquer = K
Crusader: No Remorse = N
Dark Forces = K
Discworld = N
Duke Nukem 3D = KK
Heroes Of Might & Magic  = K
Jagged Alliance = N
The Dig = K
The Riddle Of Master Lu = N
Warcraft 2 = K
X-Com: Terror From The Deep = KK
1996:
Bad Mojo = N
Baphomets Fluch = KK
Civilization 2 = K
Command & Conquer: Red Alert = KK
Crusader: No Regret = N
Diablo = K
Die Siedler 2 = K
Quake = K
Strife = N
Syndicate Wars = N
Tex Murphy: The Pandora Directive = N
Tomb Raider = KK
ToonStruck = N
1997:
Anstoss 2 = N
Dungeon Keeper = K
Fallout = K
GTA: Grand Theft Auto = K
Jedi Knight: Myteries Of The Sith = KK
Star Wars: Jedi Knight = KK
Tomb Raider 2 = KK
1998:
Baldur's Gate = K
Battle Zone = N
Bundesliga Manager 98 = KK
Delta Force = N
Dune 2000 = KK
Fallout 2 = K
Freespace = KK
Half-Life = K
Knights And Merchants: The Shattered Kingdom = KK
Might & Magic 6: The Mandate Of Heaven = KK
Red Baron 2 = K
Starcraft = K
Tex Murphy: Overseer = KK
Unreal = KK
Thief: The Dark Project = KK
Wing Commander: Prophecy = KK
1999:
Age of Empires 2: The Age Of Kings = K
Alien vs. Predator = N
Battle Zone 2: Combat Commander = N
Freespace 2 = KK
Half-Life: Opposing Forces = KK
Jagged Alliance 2 = N
Medal Of Honor = N
Might & Magic 7: For Blood And Honor = KK
Planescape:Torment = N
Quake 3 = KK
Sim City 3000 = KK
System Shock 2 = N
Unreal Tournament = N
2000:
Anstoss 3 = N
Baldur's Gate 2 = K
Counter-Strike = K
Deus Ex = N
Diablo 2 = KK
Die Sims = K
Hitman: Codename 47 = N
Icewind Dale = N
SWAT 3 = N
The Operative: No One Lives Forever = N
Vampire - The Masquerade Redemption = N
2001:
Alien vs. Predator 2 = N
Capitalism 2 = N
Civilization 3 = KK
Command & Conquer: Red Alert 2 = KK
Gothic = N
GTA 3 = KK
Max Payne = N
2002:
Age Of Wonders 2 = K
Gothic 2 = N
GTA: Vice City = K ( aber wohl Konsole zuerst oder wie?)
Heroes Of Might & Magic 4 = KK
Mafia = N
Runaway = N
Splinter Cell = N
Warcraft 3 = KK
2003:
Beyond Good & Evil = N
Call Of Duty = N
Command & Conquer: Generals (+ Zero Hour) = KK
Freelancer = KK
Max Payne 2 = N
Need for Speed: Underground = KK
Prince Of Persia: The Sands Of Time = N
Star Wars: Knight Of The Old Republic = N
Star Wars - Jedi Knight: Jedi Academy = N
Warcraft 3: Frozen Throne = KK
2004:
Black Mirror = N
Flatout = N
Half-Life 2 = KK
Pirates! (2004 Remake) = KK
Prince Of Persia: Warrior Within = N
Pro Evolution Soccer 4 = N
Rome: Total War = KK
World Of Warcraft = K
2005:
Age Of Empires 3 = KK
Call Of Duty 2 = N
Civilization 4 = KK
Fahrenheit = N
2006:
The Elder Scrolls 4: Oblivion = N



hast du es etwa so gemeint?

Ich hätte auch noch was zum in die Liste aufnehmen
Panzer General  = Klassiker

[Retrofrank]

Oh jeh.
Die Bewertungen geben bestimmt wieder Diskussionsstoff für Tage.

[GregBradley]

@Greg
Wie gesagt,du hast Vice City in der Liste.
Sind das nicht deine All Time Favourites?

Nö, ich kenne über 95 % davon überhaupt nicht. Das ist die Zusammenstellung Eurer Vorschläge.

Und GTA - VICE CITY fliegt natürlich auch noch raus.

Können die Ur-GTAs eigentlich bleiben oder sind das auch Konsolenentwicklungen?

hast du es etwa so gemeint?

Ich hätte auch noch was zum in die Liste aufnehmen
Panzer General  = Klassiker

Genau so war's gemeint, ja.
PANZER GENERAL kommt dann auch noch rein.

Übrigens habe ich unter 1996 noch TEX MURPHY: THE PANDORA DIRECTIVE eingefügt, weil das kürzlich mal gefordert wurde. Hätte es beinahe vergessen, weil ich unter "Tex Murphy" auf The Legacy dazu nichts finden konnte. Kannst Du Deine Bewertung dazu bitte noch nachholen?

Die Bewertungen geben bestimmt wieder Diskussionsstoff für Tage.

Dann wird uns wenigstens schon mal nicht langweilig.

[lonely-george]

Übrigens habe ich unter 1996 noch TEX MURPHY: THE PANDORA DIRECTIVE eingefügt, weil das kürzlich mal gefordert wurde. Hätte es beinahe vergessen, weil ich unter "Tex Murphy" auf The Legacy dazu nichts finden konnte. Kannst Du Deine Bewertung dazu bitte noch nachholen?

Ja Füge ich ein, Kenne ich nicht
Panzer General Hab ich auch schon eingefügt

[suk]

Welchen Sinn hat diese Liste nochmal genau? 

Okay, mal sehen. Beim Liste-durchgehen fiel mir auf, das der Begriff "Klassiker" auf sehr wenige Spiele zutrifft. Ich nutze daher lieber die Themenvorgabe und schreibe lieber, was man m.M.n. spielen sollte und was nicht. Denn die Einteilung in "Klassiker/nicht Klassiker" macht hier irgendwie keinen Sinn. Pro Evolution Soccer z.B. muss man als Fußballfan einfach gespielt haben. Trotzdem ist PES4 kein Klassiker. Zumal PES6 um Längen besser ist. Und von den ganzen Wing Commander Teilen ist ja wohl nur Teil 1 wirklich DER Klassiker, obwohl mir persönlich "Prophecy" aus der ganzen Serie am besten gefallen hat...

Klar soweit? Naja, ich bewerte einfach mal...

1991:
Wing Commander 2 (SOLLTE man gespielt haben)

1992:
Alone In The Dark (SOLLTE man gespielt haben)
Might & Magic 4: The Clouds Of Xeen (nie gespielt)
Star Control 2 (nie gespielt)
Strike Commander (nie gespielt)
Ultima 7 (nie gespielt)
Ultima Underworld (nie gespielt)
Wizardry 7: Crusaders Of The Dark Savant (nie gespielt)

1993:
Alone In The Dark 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Commanche (MUSS man nicht gespielt haben)
Doom (SOLLTE man gespielt haben)
Gabriel Knight (SOLLTE man gespielt haben)
Indycar Racing (nie gespielt)
Legend Of Kyrandia 2 (nie gespielt)
Lands Of Lore: The Throne Of Chaos (nie gespielt)
Might & Magic 5: The Darkside Of Xeen (nie gespielt)
Myst (MUSS man nicht gespielt haben)
Rebel Assault (MUSS man nicht gespielt haben)
Ultima Underworld 2 (nie gespielt)
Wing Commander: Privateer (MUSS man nicht gespielt haben)
Ultima 7 - Part 2: The Serpent Island (nie gespielt)

1994:
Battle Isle 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Day Of The Tentacle (SOLLTE man gespielt haben)
Ecstatica (nie gespielt)
Legend Of Kyrandia 3 (nie gespielt)
System Shock (MUSS man nicht gespielt haben)
Tex Murphy: Under A Killing Moon (MUSS man nicht gespielt haben)
Wing Commander 3 (MUSS man nicht gespielt haben)
Wings Of Glory 1917-1918 (nie gespielt)

1995:
Albion (nie gespielt)
BioForge (SOLLTE man gespielt haben)
Capitalism (nie gespielt)
Command & Conquer (SOLLTE man gespielt haben)
Crusader: No Remorse (nie gespielt)
Dark Forces (MUSS man nicht gespielt haben)
Discworld (MUSS man nicht gespielt haben)
Duke Nukem 3D (SOLLTE man gespielt haben)
Heroes Of Might & Magic (nie gespielt)
Jagged Alliance (SOLLTE man gespielt haben)
The Dig (MUSS man nicht gespielt haben)
The Riddle Of Master Lu (nie gespielt)
Warcraft 2 (nie gespielt)
X-Com: Terror From The Deep (MUSS man nicht gespielt haben)

1996:
Bad Mojo (nie gespielt)
Baphomets Fluch (SOLLTE man gespielt haben)
Civilization 2 (nie gespielt)
Command & Conquer: Red Alert
Crusader: No Regret (nie gespielt)
Diablo (SOLLTE man gespielt haben)
Die Siedler 2 (nie gespielt)
Quake (SOLLTE man gespielt haben)
Strife (nie gespielt)
Syndicate Wars (MUSS man nicht gespielt haben)
Tex Murphy: The Pandora Directive (MUSS man nicht gespielt haben)
Tomb Raider (SOLLTE man gespielt haben)
ToonStruck  (SOLLTE man gespielt haben)

1997:
Anstoss 2 (SOLLTE man gespielt haben)
Dungeon Keeper (SOLLTE man gespielt haben)
Fallout (SOLLTE man gespielt haben)
GTA: Grand Theft Auto (MUSS man nicht gespielt haben)
Jedi Knight: Myteries Of The Sith (MUSS man nicht gespielt haben)
Star Wars: Jedi Knight (MUSS man nicht gespielt haben)
Tomb Raider 2 (MUSS man nicht gespielt haben)

1998:
Baldur's Gate (nie gespielt)
Battle Zone (nie gespielt)
Bundesliga Manager 98 (MUSS man nicht gespielt haben)
Delta Force (MUSS man nicht gespielt haben)
Dune 2000 (MUSS man nicht gespielt haben)
Fallout 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Freespace (MUSS man nicht gespielt haben)
Half-Life (SOLLTE man gespielt haben)
Knights And Merchants: The Shattered Kingdom (nie gespielt)
Might & Magic 6: The Mandate Of Heaven (nie gespielt)
Red Baron 2 (nie gespielt)
Starcraft (MUSS man nicht gespielt haben)
Tex Murphy: Overseer (SOLLTE man gespielt haben)
Unreal (SOLLTE man gespielt haben)
Thief: The Dark Project (MUSS man nicht gespielt haben)
Wing Commander: Prophecy (SOLLTE man gespielt haben)

1999:
Age of Empires 2: The Age Of Kings (SOLLTE man gespielt haben)
Alien vs. Predator (MUSS man nicht gespielt haben)
Battle Zone 2: Combat Commander (nie gespielt)
Freespace 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Half-Life: Opposing Forces (MUSS man nicht gespielt haben)
Jagged Alliance 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Medal Of Honor (SOLLTE man gespielt haben)
Might & Magic 7: For Blood And Honor (nie gespielt)
Planescape:Torment (nie gespielt)
Quake 3 (MUSS man nicht gespielt haben)
Sim City 3000 (SOLLTE man gespielt haben)
System Shock 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Unreal Tournament (MUSS man nicht gespielt haben)

2000:
Anstoss 3 (MUSS man nicht gespielt haben)
Baldur's Gate 2 (nie gespielt)
Counter-Strike (MUSS man nicht gespielt haben)
Deus Ex (SOLLTE man gespielt haben)
Diablo 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Die Sims (SOLLTE man gespielt haben)
Hitman: Codename 47 (MUSS man nicht gespielt haben)
Icewind Dale (nie gespielt)
SWAT 3 (SOLLTE man gespielt haben)
The Operative: No One Lives Forever (MUSS man nicht gespielt haben)
Vampire - The Masquerade Redemption (nie gespielt)

2001:
Alien vs. Predator 2 (nie gespielt)
Capitalism 2 (nie gespielt)
Civilization 3 (MUSS man nicht gespielt haben)
Command & Conquer: Red Alert 2 (SOLLTE man gespielt haben)
Gothic (nie gespielt)
GTA 3 (MUSS man nicht gespielt haben)
Max Payne (SOLLTE man gespielt haben)

2002:
Age Of Wonders 2 (nie gespielt)
Gothic 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
GTA: Vice City (MUSS man nicht gespielt haben)
Heroes Of Might & Magic 4 (nie gespielt)
Mafia (SOLLTE man gespielt haben)
Runaway (SOLLTE man gespielt haben)
Splinter Cell (SOLLTE man gespielt haben)
Warcraft 3 (nie gespielt)

2003:
Beyond Good & Evil (nie gespielt)
Call Of Duty (SOLLTE man gespielt haben)
Command & Conquer: Generals (+ Zero Hour) (MUSS man nicht gespielt haben)
Freelancer (SOLLTE man gespielt haben)
Max Payne 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Need for Speed: Underground (SOLLTE man gespielt haben)
Prince Of Persia: The Sands Of Time (SOLLTE man gespielt haben)
Star Wars: Knight Of The Old Republic (MUSS man nicht gespielt haben)
Star Wars - Jedi Knight: Jedi Academy (nie gespielt)
Warcraft 3: Frozen Throne (nie gespielt)

2004:
Black Mirror (SOLLTE man gespielt haben)
Flatout (SOLLTE man gespielt haben)
Half-Life 2 (SOLLTE man gespielt haben)
Pirates! (2004 Remake) (MUSS man nicht gespielt haben)
Prince Of Persia: Warrior Within (MUSS man nicht gespielt haben)
Pro Evolution Soccer 4 (SOLLTE man gespielt haben)
Rome: Total War (nie gespielt)
World Of Warcraft (nie gespielt)

2005:
Age Of Empires 3 (SOLLTE man gespielt haben)
Call Of Duty 2 (MUSS man nicht gespielt haben)
Civilization 4 (SOLLTE man gespielt haben)
Fahrenheit (SOLLTE man gespielt haben)

2006:
The Elder Scrolls 4: Oblivion (SOLLTE man gespielt haben)

Die wirklich Bezeichnung KLASSIKER, würde ICH folgenden Spielen (aus der Liste) verleihen:

1992:
Alone In The Dark
1993:
Doom
1994:
Day Of The Tentacle
1995:
BioForge
Command & Conquer
Duke Nukem 3D
Jagged Alliance
1996:
Baphomets Fluch
Diablo
Quake
Tomb Raider
1997:
Dungeon Keeper
Fallout
1998:
Half-Life
1999:
Age of Empires 2: The Age Of Kings
2000:
Deus Ex
Die Sims
2002:
Mafia
Runaway
2003:
Call Of Duty
Freelancer
2006:
The Elder Scrolls 4: Oblivion

Für mich sind nur wirkliche "Meilensteine" Klassiker wert, so z.B. das erste echte 3D Spiel "Quake", auch wenn es im Endeffekt weit hinter Duke Nukem (z.B.) zurückbleibt. Oder halt Genreikonen bzw. Vorreiter wie "Jagged Alliance", "Tomb Raider" oder "Mafia"...