DIE BESTEN SHOOT ´EM UPS ALLER ZEITEN

[PsychoT]

Da muss ich dir widersprechen. Alle genannten Titel sind für mich schlechter oder werden wenn dann auf anderen Systemen wie dem Amiga gespielt. Alles eine Frage des Geschmacks. Also wozu diskutieren?

X-Out flackert auf dem C64 wie die Hölle, es gibt Farbfehler und böse Slowdowns. Auf dem Amiga läuft das Spiel makellos ins 50 Bildern pro Sekunde, im Scrolling und Bildaufbau. Ist also genau anders herum. Wieso immer dieses unobjektive Fanboy (in dem Fall C64) Gequatsche? 

Ich messe ein Spiel immer noch nach seinem Spaß-Faktor, und nicht rein an den technischen Zahlen. Wenn das bei dir andersherum ist, schön, warum nicht? Mir macht X-Out auf dem C64 jedenfalls weit mehr Spaß als auf dem Amiga, und das liegt mit Sicherheit nicht daran, dass ich ein "C64-Fanboy" bin, denn darüberhinaus bin ich ebenfalls noch ein "Amiga-Fanboy". Alles hat seine Vorzüge...

[Retrofrank]

Auf dem C64 gibts definitiv bessere Shooter:

- Enforcer - Full Metal Megablaster
- Salamander
- Mr Heli
- Swiv
- Flying Shark (Fire Shark)
- Armalyte
- Delta
- Uridium
- Phobia

Schön,daß es noch Leute gibt,die eine Bresche für C64-Shooter schlagen.

[Retro-Nerd]

Ich messe ein Spiel immer noch nach seinem Spaß-Faktor, und nicht rein an den technischen Zahlen. Wenn das bei dir andersherum ist, schön, warum nicht? Mir macht X-Out auf dem C64 jedenfalls weit mehr Spaß als auf dem Amiga, und das liegt mit Sicherheit nicht daran, dass ich ein "C64-Fanboy" bin, denn darüberhinaus bin ich ebenfalls noch ein "Amiga-Fanboy". Alles hat seine Vorzüge...

Der Spaßfaktor kommt mit der Technik. Wer will sich denn bei dem Geflackere die Augen verderben, oder sich bei üblen Slowdowns ständig ausbremsen lassen?  Wo sind das denn technische Zahlen? Das sind harte Fakten die eigentlich jeder sehen kann.

Dir macht X-Out nur aus einem einzigen Grund auf dem C64 mehr Spaß, weil dort konsequent der hohe Schwierigkeitsgrad rausprogrammiert wurde. 

[PsychoT]

Du musst's ja wissen... Hab mir doch gedacht, dass eine Antwort mit der Quintessenz "Technik = Spaß" kommt. Mir macht jedenfalls z.B. ein Asteroids auf dem Atari 2600 oder Katakis auf dem C64 immer noch mehr Spaß als z.B. ein Gradius V auf der PS2. Ja, lach du nur. Technik ist nicht alles. Das Forums-Asteroids, was es hier mal gab, war besser als fast alles, was in den letzten 20 Jahren an Geballer rausgekommen ist...

[Retro-Nerd]

Das du das wieder nicht verstehtst war mir klar. Es geht um gut programmierte Technik, nicht neue Technik vs alte Technik. Die Amiga Fassung ist tadelos programmiert, die C64 Version eben nicht. Wirkt eher wie eine unfertige Beta. Im Vergleich mit Armalyte, IO oder Enforcer wirkt das echt schwach. 

[forenuser]

(snip)
- Delta
(snip)

Schön,daß es noch Leute gibt,die eine Bresche für C64-Shooter schlagen.

Aber muss es denn ausgerechnet Delta sein..? Der Titel ist nun wirklich ein reiner Technikblender. Das Leveldesign ist z.T. richtig böse...

X-Out flackert auf dem C64 wie die Hölle, es gibt Farbfehler und böse Slowdowns. Auf dem Amiga läuft das Spiel makellos ins 50 Bildern pro Sekunde, im Scrolling und Bildaufbau.
(snip)

und

Ich messe ein Spiel immer noch nach seinem Spaß-Faktor, und nicht rein an den technischen Zahlen. Wenn das bei dir andersherum ist, schön, warum nicht? Mir macht X-Out auf dem C64 jedenfalls weit mehr Spaß als...
(snip)

50% Zustimmung meinerseits! Ja, ich weis, interesiert hier keinen. Ich erzähle es trotzdem.

Spielspaß ist wichtiger als jede Technik, da bin ich, kommt selten vor, einer Meinung mit PsychoT.
Das und das sind meine Lieblingsbeispiele.

Was aber das betrifft so stimme ich dem Retro-Nerd zu. Die VC64 Fassung ist... also... nee... wirklich nicht... Die Amiga-Fassung ist mit unbekannt...



Edit:
Typos und kaputte Quotes gefixt.

[Retro-Nerd]

Bei inhaltlich anspruchslosen Actionspielen, wozu auch die Shoot'em ups zählen, ist mir die Technik sehr wichtig. Da muß man das System im Griff haben und voll ausreizen. Ansonsten geht der Spielspaß flöten. Da würde auch kein noch so gutes Levedesign helfen, wenn z.B. das Scrolling stark ruckelt, es Slowdowns gibt, die Steuerung unpräzise ist.

Bei anderen Spielen ist mir das eher egal, solange es inhaltlich was bietet.

[Commodus]

Armalyte (C64) gesellt sich zu den BEST OF THE BEST!

NEUER STAND:


1. Axelay ** (SNES) Mindshadow,Clemenza
1. Gate of Thunder ** (PC-Engine CD) Retro-Nerd,Doc Sockenschuss
1. Xenon 2 ** (Amiga) -Stephan-,Gundark

2. Apidya * (Amiga) snake
2. Armalyte * (C64) Retrofrank
2. Battle Squadron * (Amiga) Chili Palmer
2. Gradius III * (SNES) death-wish
2. Gradius/Nemesis * (Arcade) bronstein
2. Lethal X-Cess * (Amiga) Splatter
2. Life Force (Salamander) * (NES) GregBradley
2. Musha Aleste * (Mega Drive) Bren McGuire
2. Nemesis * (MSX) Wurstdakopp
2. Projekt-X SE * (Amiga) threepwood
2. R-Type * (Amiga) Kultboy
2. Silkworm * (Amiga) Hohiro
2. Star Sabre * (CPC) Rektum
2. SWIV * (Amiga) Commodus
2. Terra Cresta * (C64) forenuser
2. Thunderforce III * (Mega Drive) whitesport
2. X-Out * (C64) PsychoT
2. Xevious * (Atari 7800) Teddy 9569

Mitglieder-Votes: 24




Systemwahl (Best SHMUP aller Zeiten)

1. Amiga (8) (7 Games)

2. SNES (3) (2 Games)
2. C64 (3) (3 Games)

3. Sega Mega Drive (2) (2 Games)
3. PC Engine CD (2) (1 Game)

4. NES (1)
4. Automat (1)
4. CPC (1)
4. Atari 7800 (1)
4. MSX (1)

[Doc Sockenschuss]

Eigentlich wäre es ja ganz interessant gewesen, die besten Shoot'Em-Ups nach System zu suchen ...

[snake]

Bei inhaltlich anspruchslosen Actionspielen, wozu auch die Shoot'em ups zählen, ist mir die Technik sehr wichtig. Da muß man das System im Griff haben und voll ausreizen. Ansonsten geht der Spielspaß flöten. Da würde auch kein noch so gutes Levedesign helfen, wenn z.B. das Scrolling stark ruckelt, es Slowdowns gibt, die Steuerung unpräzise ist.

Bei anderen Spielen ist mir das eher egal, solange es inhaltlich was bietet.

Ist schon richtig, von einigen Ausnahmen abgesehen.

Technisch ist für mich Z-Out das beste Amiga-Shmup. Da gibts kein Flackern, Ruckeln oder Zucken Trotzdem gefällt mir Apidya besser, weil es im gesamten Shmup-Genre (also nicht nur am Amiga) einzigartig ist.

ST Dragon ist so ein Wackelkandidat. Ohne die Ruckeleinlagen wäre das ein guter Shooter. Allerdings verdirbt einem das Geruckle den Spielspass.

Bei vielen MSX Shootern (außer Space Manbow) ruckelt es auch kräftig, aber der Spielspass bleibt mir bei einigen trotzdem erhalten.
Hängt auch vom Spiel selbst ab, nicht nur von der technischen Umsetzung. Aber eine gute Technik ist nie verkehrt:)

Jo, der C64, ist schon ein tolles Gerät.
Falls Enforcer II jemals fertig werden sollte, wäre das sicher der Hammer in Sachen Shmups.

Besser wäre wirklich eine Top-10 oder Top-5 per System. Es fehlen schon einige Top-Titel: Thunder Force 4 SMD, Aleste SNES, Aleste MSX, Don Pachi, Darius, Tiger Heli, R-Type 3 Snes, Wings of Death,  usw.

[Retro-Nerd]

Bei Apidya ruckelt auch nicht mehr als bei Z-Out, sind beide technisch makelos.

[snake]

Bei Apidya ruckelt auch nicht mehr als bei Z-Out, sind beide technisch makelos.

Also im Techno-Level gibts schon einige Slowdowns, sonst ist auch Apidya technisch gut.

[Retro-Nerd]

Apidya ist technisch deutlich anspruchsvoller als Z-Out. Deshalb sollte man es besser auf einem A1200 spielen, dann gibt es null Slowdowns.

[snake]

Apidya ist technisch deutlich anspruchsvoller als Z-Out. Deshalb sollte man es besser auf einem A1200 spielen, dann gibt es null Slowdowns.

Ob nun Apidya technisch anspruchsvoller als Z-Out ist, darüber läßt sich streiten.
Hatte als Referenz den Amiga 500.

Achja, Disposable Hero ist auch sehr gut gelungen.

[Retro-Nerd]

Die Action und Grafikpracht in Apidya fordert dem Standard A500 alles ab. Die genannten Slowdowns (minimal) sind mir nur im 2-Player Modus aufgefallen. Lionheart kommt da auch leicht ins stocken, genauso wie Ambermoon sehr langsam ist. Auf einem A1200 ist davon nichts mehr zu sehen.

Ja, Disposable Hero ist schon sehr gut, aber auch höllisch schwer. Genauso wie Banshee. 

Dann könnte man das C64 X-Out auch per C64 Emulator auf dem PC schneller machen oder gar per C64 Turbokarte?

Kommt drauf an, wie das Spiel programmiert wurde. Eventuell gibt es weniger Slowdowns. Die häßlichen Grafikfehler oder das Spritegeflacker kann man so aber nicht beheben.

Wäre es dann besser wie die Amigaversion?

Nein. Es sei denn, das außschließlich der Schwierigkeitsgrad für dich entscheidend wäre.