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Autor Thema: Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread  (Gelesen 294844 mal)

Lemmy07

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #210 am: 17.06.2006, 09:10 »

Ich dachte auch dass Nudeln besser als Kartoffeln sind, wenns ums Abnehmen geht (wenn auch nicht viel besser)... Sollte man aber eh wohl beides meiden...
Ich war -durch die Diskussion hier angespornt- mal wieder auf der Waage und hätte beinahe einen Herzinfarkt bekommen... Die Scheiss-WM! Zu fast jedem Spiel ein oder zwei Bierchen, bei Deutschlandspielen mächtiges Besäufnis... Da kommen eine Menge Kalorien zusammen! War gestern gleich mal für 50 Minuten auf dem Fahradergometer, das ich die letzten Wochen höchstens einmal pro Woche genutzt habe... Da muss ich auch mal wieder etwas mehr machen...

Wie ist das denn jetzt eigentlich mit dem Ausdauertraining und Fettverbrennung? Früher hies es immer man sollte im "Fettverbrennungsbereich" trainieren, also bei einer Pulsfrequenz von ca. 120 - 140, je nach maximal möglichem Puls (220 - Lebensalter = ca. Maximalpuls, davon ca. 60 bis 70 %). Stimmt das so noch? Ich hab nämlich vor kurzem gelesen, dass das völlig egal ist, entscheidend sei nur der Kalorienverbrauch. Soll heisen, je höher die Belastung, desto mehr Kalorien verbraucht man und desto besser ist es (klingt eigentlich logisch). Aber der Körper verbraucht doch dann vermehrt (schnell verfügbare) Energie aus Kohlehydraten und geht nicht ans Körperfett... Zählt der Vorteil der mehr verbrannten Kalorien mehr oder überwiegt der Vorteil der Fettverbrennungsphase? Wäre schön, wenn da jemand wirklich genau bescheid weis... PsychoT?
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kultboy

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #211 am: 17.06.2006, 09:13 »

Ich würde Reis und Kartoffeln auch nicht essen...

Man kann über den Daumen sagen, viel Obst und Gemüse essen! Dazu Fleisch, Fisch, Eier, Käse (fettarm), Milchprodukte (auch fettarm aber nicht so zuviel!), Kalte Öle (Rapsöl, Olivenöl, Leinöl), Topfen, Nüsse...

Jap so sieht es aus.  :)  
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suk

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #212 am: 17.06.2006, 12:49 »

Also ich hab mit Nudeln gute Erfahrungen gemacht.  :conf:
Was ist Du denn dann als Beilage, Kultboy? Bleiben ja nur noch Salatblätter...  :angst:  
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Was ist der Unterschied zwischen Rassismus und Chinesen?
Rassismus hat viele Gesichter...

-Stephan-

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #213 am: 17.06.2006, 13:31 »

Kommt denke ich mal auch immer darauf an was man will - abnehmen oder eher Muskelaufbau. Nudeln haben z. B. Unmengen an Kohlenhydrathen, für´s Training also gut, für´s Abnehmen eher nicht so.

Allgemein halte ich es aber eh nach dem Prinzip: Wenn ich Hunger drauf hab, ess ich es auch; da kann es Sonntags auch gern mal eine fettige Pizza Salami sein, dann wird halt an einem der anderen Tage etwas mehr trainiert und fertig. Glücklicherweise zähle ich aber auch nicht zu der Sorte Mensch, die sehr schnell zu nimmt.

Wie schon gesagt, in Maßen ist eigentlich alles ok, nur auf Obst sollte man z. B. auch nicht gehen; ist zwar sehr vitaminreich und hat wenig Kalorien, ist aber für den Körper zu einseitige Kost denke ich...
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kultboy

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #214 am: 17.06.2006, 14:02 »

Zitat
Also ich hab mit Nudeln gute Erfahrungen gemacht.  :conf:
Was ist Du denn dann als Beilage, Kultboy? Bleiben ja nur noch Salatblätter...  :angst:
Ist doch gut so wenn du gute Erfahrungen damit gemacht hast! Jeder Mensch reagiert anders auf gewisse Sachen vom essen, nur mir geht es wie Greg, anschauen reicht schon und ich nehme zu...

Bei mir hat sich das in den letzten Jahren so ergeben das ich gewisse Sachen einfach nicht mehr (oder kaum, auch ich esse ab und zu noch Nudeln, Kartoffeln, Reis und Pizza usw. aber alles in Massen und ab und zu nur!) esse. Da ich der Meinung bin der Körper braucht das einfach nicht, sondern macht mich eher Fett und schlapp. Da muss jeder seine eigene Erfahrung mal machen...

Beilagen sind bei mir immer Gemüse und Salate. Vorhin habe ich mir seit langen mal wieder ein Rump Steak gemacht. Dazu Gemüse mit Zwiebel und Knoblauch und dazu noch einen Tomaten/Paptrika Salat.

@Stephan
Nur von Obst ernähren würde ich mich auch nicht, aber davon ist hier ja nicht die Rede oder? Ich finde es sollte schon sehr ausgewogen sein und viele Basische Produkte. Der Körper bedankt sich ja auch dafür. :)
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-Stephan-

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #215 am: 17.06.2006, 14:04 »

Sag ich ja, hauptsache ausgewogen :)
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GregBradley

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #216 am: 18.06.2006, 08:38 »

@ Kulty

Wo Du gerade Nüsse erwähnst, nichts auf der Welt hat mehr Kalorien!! Sind zwar sehr gesund und man sollte sie auf jeden Fall regelmäßig essen, dennoch rate ich zur Vorsicht. Walnusskerne haben beispielsweise weit über 700 Kalorien auf 100 g (zum Vergleich: eine Tafel Schokolade oder reines Nutella haben um die 500-550 Kalorien)!! Uffjepasst mit Nüssen also.

@ suk

Ja, kohlenhydratreiche Beilagen wie Nudeln, Kartoffeln und Reis sollte man während einer Diät dringend vermeiden. Auch Brot sollte man lieber sein lassen. Zumindest wenn das Abnehmen schnell gehen soll. Prinzipiell reicht es aber natürlich auch, wenn man sich einschränkt. Nicht so große Portionen und beim Brot darauf achten, dass man halt hochwertiges, möglichst dunkles, Vollkornbrot isst und nicht ein Dutzend Toastbrote am Morgen. ;)
Man kann mit Gemüse und Salaten soviele leckere Beilagenvariationen kreieren, dass einem auch ohne Kohlenhydrate niemals fad wird, das Angebot ist jedenfalls mehr als reichhaltig.
« Letzte Änderung: 18.06.2006, 08:40 von GregBradley »
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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #217 am: 18.06.2006, 11:32 »

Da ich auf Gemüse und Salate nicht so sehr stehe, müsste ich wohl nonstop hungern, oder?
Also ich bleib dann lieber etwas rundlich( wobei ich gar nicht mal dick bin, hab ca. Idealgewicht, nur leider kaum Muckis), hau mir aber den Wanst mit leckeren Sachen voll!
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PsychoT

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #218 am: 18.06.2006, 16:01 »

Zitat
Wie ist das denn jetzt eigentlich mit dem Ausdauertraining und Fettverbrennung? Früher hies es immer man sollte im "Fettverbrennungsbereich" trainieren, also bei einer Pulsfrequenz von ca. 120 - 140, je nach maximal möglichem Puls (220 - Lebensalter = ca. Maximalpuls, davon ca. 60 bis 70 %). Stimmt das so noch? Ich hab nämlich vor kurzem gelesen, dass das völlig egal ist, entscheidend sei nur der Kalorienverbrauch. Soll heisen, je höher die Belastung, desto mehr Kalorien verbraucht man und desto besser ist es (klingt eigentlich logisch). Aber der Körper verbraucht doch dann vermehrt (schnell verfügbare) Energie aus Kohlehydraten und geht nicht ans Körperfett... Zählt der Vorteil der mehr verbrannten Kalorien mehr oder überwiegt der Vorteil der Fettverbrennungsphase? Wäre schön, wenn da jemand wirklich genau bescheid weis... PsychoT?
Was gibt´s? Achso, es geht mal wieder um´s abnehmen, genauer gesagt darum, wie man´s laut Ernährungslehre und Trainingswissenschaften am besten schafft. Tja, also das, was du da oben im Zitat geschrieben hast, stimmt. 220-Lebensalter = maximale Herzfrequenz - laut Theorie. Das ist aber nur ein Orientierungswert, mehr nicht. Es gibt auch Sportler, denen eine Herzfrequenz von bis zu 280 bei Belastungen nachgewiesen wurden, also kann die Formel ja nicht exakt stimmen. Wenn du´s genau wissen willst besorg dir einen Frequenzmesser von Polar, da hast du auch deine persönlichen Fettverbrennungsbereiche drin, das ist nämlich von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Kommt immer auf den Trainingszustand des Körpers, dem Alter und und und drauf an. Aaaaber: Die Sache mit dem Fettverbrennungsbereich ist eh Schwachsinn, denn wie du schon geschrieben hast, ist es so, daß man mehr Fett verbrennt, wenn die Trainingsintensität höher ist, und du dadurch logischerweise auch mehr Kalorien verbrennst. Prozentual gesehen würdest du vielleicht mehr Fett verbrennen, wenn du eine niedrige Intensität fährst (den höchsten Wert wirst du dann wohl beim schlafen erreichen), aber effektiv gesehen am meisten, wenn du eine größtmögliche Belastung erfährst. So ist das. Natürlich würdest du bei einer hohen Intensität anfangs auch mehr Kohlenhydrate als Fett verbrennen, aber du musst dabei bedenken, daß die KH-Speicher im Körper stark begrenzt sind, die Fettspeicher dagegen nicht. In der Regel sind deine KH-Speicher bei einem Sportprogramm allerspätestens nach 2 Stunden komplett leer (aber auch da kommt´s wieder auf die körperliche Leistungsfähigkeit an, beim einen dauert´s nur´ne Stunde, beim anderen können´s auch 3 oder mehr sein). Wie dem auch sei, jedenfalls ist es so, daß wenn du eine hohe Intensität fährst, du auch mehr Kalorien verbrennst und somit auch mehr Fett. Wenn du nach einem solchen Training in der Regenerationsphase bist, dann ist dein Kreislauf immer noch sehr stark angeregt, somit auch der Stoffwechsel. Dein Körper hat also in dem Moment keine Belastung mehr zu bewältigen während der Kreislauf noch auf hohem Niveau arbeitet. Das wiederum führt zum sogenannten Nachbrenneffekt, was effektiv nichts anderes bedeutet als eine hohe Fettverbrennung. Im Endeffekt verbrennst du also wesentlich mehr Fett bei hohen Belastungen, niedrige Belastungen sind dagegen nur für die Erhöhung des reinen prozentualen (!) Fettanteils gut. Wenn du also abnehmen willst, dann solltest du auch möglichst viel tun, sprich höhere Belastungen fahren. Also, um deine letzte Frage zu beantworten: Einzig und alleine die verbrannten Kalorien zählen, die Fettverbrennungsphase ist was das betrifft uninteressant.

Was die Ernährung angeht: Kohlenhydratbomben wie Nudeln sind schlecht beim abnehmen. Reis und Kartoffeln würde ich auch weglassen. Obst ja, aber wenn dann nur ein bischen. Sonstige Getreideprodukte wie Brot oder so eben auch möglichst meiden. Wer kein Gemüse mag sollte sich ändern, wer kein Fleisch und Fisch mag kann immer noch Eier, Pilze, Bohnen und sowas essen. Mag der das aber auch nicht, bleiben nur noch Protein-Shakes und andere Protein-Produkte, um den Proteinbedarf zu decken. Man kann auf jeden Fall auf verschiedene Arten abnehmen, aber am besten ist auf jeden Fall eine proteinreiche (Fleisch, Fisch, Eier etc), kohlenhydratarme (möglichst wenig Reis, Kartoffeln, Nudeln, Getreideprodukte, Zuckerkram) Ernährung, bei dem die ballaststoff- und vitaminreichen Produkte (Gemüse) auch nicht zu kurz kommen.
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Lemmy07

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« Antwort #219 am: 19.06.2006, 11:53 »

Danke PsychoT! Ich werde also mal schauen, ob ich eine höhere Belastung auch durchhalte bzw. die Belastung schrittweise erhöhen, damit ich mehr Kalorien verbrenne. Ist mir auch lieber so, da spare ich mir das Rumgetue mit dem Puls...
Bisher klappt es ganz gut, ich hab am Freitag, Samstag und Sonntag jeweils eine knappe Stunde Fahrradfahren hinter mich gebracht, allerdings noch mit einem Puls von ca. 130 - 140. Ist aber eh ganz gut, da ich ja die letzten Monate nur ca. 1 mal pro Woche was gemacht habe. Jetzt muss ich mich erst mal wieder ein bisschen rantasten... Heute ist mal Pause und morgen gehts dann wieder weiter...
Vielleicht überprüfe ich aber auch nochmal meine Waage? Ich kanns immer noch nicht so recht glauben, dass ich so viel zugenommen habe, äusserlich ist mir keine Veränderung aufgefallen... Oder wollte ich nichts sehen?
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uno

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #220 am: 19.06.2006, 12:03 »

meine fresse, hab ich heute rückenschmerzen! wohl vom der auf-dem-boden rumkriechen-und-boden-putzen-aktion gestern. kann kaum sitzen noch stehen...

kennt da jemand irgendeinen karate-move, mit dem ich meine wirbelsäule schnell wieder gerade bekomme?!

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« Antwort #221 am: 19.06.2006, 20:32 »

Zitat
Bei mir hat sich das in den letzten Jahren so ergeben das ich gewisse Sachen einfach nicht mehr (oder kaum, auch ich esse ab und zu noch Nudeln, Kartoffeln, Reis und Pizza usw. aber alles in Massen und ab und zu nur!) esse.
Ja wie jetzt? Du isst gewisse Dinge nur ab und zu, dafür aber in Massen? :D

@Lemmy:
Wenn du die Wahrheit über deine Figur erfahren willst, nützt dir ein Blick auf die Waage recht wenig. Nimm lieber ein Maßband und mess deinen Bauchumfang, Hüftumfang und evtl. noch eine andere Stelle, dann weißt du wirklich Bescheid.
Was dein Training angeht: Genau, mach das mal lieber schrittweise, nicht von 0 auf 100. Gewöhn dich erst einmal wieder langsam an Belastungen, der Rest kommt dann eh von selbst. Versuch nicht zuviel auf einmal zu wollen, denn das ist einer der Fehler, die die meisten immer wieder machen. Auch beim Training gilt: Weniger ist oft mehr. Was du auf jeden Fall haben solltest sind genug Pausen. Also Pausen während des Training und zwischen den Trainingstagen. Ich weiß ja nicht wieviel Zeit du aufbringen willst bzw. kannst, aber falls es dir um effektives abnehmen gehen sollte, würde ich an deiner Stelle auch noch etwas Krafttraining mit einbauen, denn: Mehr Muskeln bedeuten einen erhöhten Kalorienverbrauch. Du kannst es auch mal mit Intervalltraining probieren, das hat laut Theorie mit den größten Verbrauch. Intervalltraining = Vollgas, Pause, Vollgas, Pause, Vollgas, Pause, Vollgas...

@uno:
Ein Karategriff wird dir da nicht weitehelfen, aber du kannst ja mal die Kampfsportart wechseln und dir demnächst einen Stock zu Hilfe nemen, dann klappt´s auch mit dem Rücken. Ein Training der Muskulatur im Lendenwirbelbereich hilf auch sehr gut was langfristige Entlastungen der Wirbelsäule und somit Schonung der Bandscheiben angeht... :cen:  
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Monty Mole

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #222 am: 19.06.2006, 20:36 »

Stimmt, mein Fitnesstrainer hat mir damals gesagt das ich eigentlich mein Idealgewicht habe. Das Problem war halt das das was mir an Muskelmasse fehlt ich durch Bauchfett wieder wett mache. Die erste Zeit als ich damals Bodybuildibng gemacht habe (knapp ein halbes Jahr, danach hatte ich keine Lust mehr  :rolleyes: ) habe ich sogar leicht zugenommen. Das lag allerdings nicht am Fett (das wurd ein bisschen weniger) als an dem Muskelaufbau welcher ja nun mal auch was wiegt.

Daher ist das auf die Waage sehen recht uninteressant da dies gar nichts aussagt. Zumal das grade bei dem Wetter ohnehin schwankt, je nach Flüssigkeit im Körper.  
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israeli_brian

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #223 am: 01.07.2006, 09:41 »

How come I can't set a picture avatar on this forum??? :blink:
 
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Unknown

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Der "Ich hab da mal ne Frage" - Thread
« Antwort #224 am: 02.07.2006, 01:27 »

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« Letzte Änderung: 02.07.2006, 01:28 von DaveTaylor »
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